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Message par loutraki Lun 11 Oct 2021 - 7:32

Blackship a écrit:Alors, verdict ?

Culbuteurs OK, têtes de pistons OK.
le bas moteur est bien bloqué, il ouvre début novembre 🤞
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Message par Msimracing.fr Lun 18 Oct 2021 - 21:40

Si il n'y a "que" çà, et bien c'est tout bien ^^

Au final le coût de la fiabilisation "quasi obligatoire" du bloc, revient à combien en moyenne ?
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Message par Blackship Mar 19 Oct 2021 - 7:13

Msimracing.fr a écrit:Si il n'y a "que" çà, et bien c'est tout bien ^^

Au final le coût de la fiabilisation "quasi obligatoire" du bloc, revient à combien en moyenne ?
4 à 7k€
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Message par Msimracing.fr Mar 19 Oct 2021 - 13:29

^^
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Message par Hamann Ven 22 Oct 2021 - 17:58

je croise les doigts avec mes 2 z06 Tout sur le LS7 de la C6 Z06 + Fiabilisation  - Page 8 1f602
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Message par Msimracing.fr Ven 22 Oct 2021 - 19:20

2 en plus lol !
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Message par marcoturbo Ven 22 Oct 2021 - 22:50

Croiser les doigts, c’est bien… S’occuper des culasses, c’est mieux !
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Message par Hamann Sam 23 Oct 2021 - 9:50

marcoturbo a écrit:Croiser les doigts, c’est bien… S’occuper des culasses, c’est mieux !

Perso l histoire des culasses c est de belles conneries tout comme les IMS chez Porsche 😌 déjà regarde dans le monde le nombre de moteurs ls7 qui pete ? Par a port au nombre vendu c est infimes
Maintenant tu prends la plupart des moteurs qui petes c est toujours le même discours qui reviens moteur reprogrammé, arbres à cames , collecteurs long etc.. et le plus souvent ceux qui pistes le dejaugeage car carter non cloisonné !
Vous comprenez pas que c est une caisse qui faut laisser d origine ! Ok pour les culbuteurs pour les phase 1 A la limite une demi ligne et un KN. Ne font pas de mal 😌
Pour info y’a une Z que je connais full stock phase 1 juste carter cloisonné et culbuteur renforcé +200000km et au moins la moitié en circuit jamais de soucis 😂
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Message par Msimracing.fr Sam 23 Oct 2021 - 14:35

Faudrait qu'un pro se prononce vraiment ?
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Message par Blackship Sam 23 Oct 2021 - 15:51

Je ne suis pas du tout un expert et encore moins un pro mais ce sujet m'a longtemps hanté. Qu'ai-je retenu ?
27000 C6 Z06 de produites.
Combien sont en France ?
Tres peu me dira-t-on mais très très peu de culasses modifiées donc taux de défaillance plus representatif qu'aux États-Unis où la réfection est beaucoup plus fréquente car moins chère.
Je dirais que notre taux de casse est significatif (par rapport à d'autres voitures très sportives) mais reste faible et que d'autres éléments entrent en ligne de compte avant de se lancer dans une réfection : effectivement les modifications puis la piste et enfin la facilité de revente attendue, sans oublier le type d'huile utilisée, son grade, ses éventuels additifs et sa température de fonctionnement.
Aux US, certains parlent même d'une opération de maintenance indispensable chaque 20000MI dès que l'AAC est modifié. Ce qui est très fréquent là bas, alors que les levées stocks sont de presque 0,6 pouces, soit 15mm !
Si on regarde le Corvette Forum local il n'y a quasiment plus de casse moteur. Ils font des "wiggle tests" qui sont très (trop ?) souvent mauvais et entraînent une réfection des culasses en préventif. Au-delà de certains doutes d'ordre technique sur cette méthode de test il convient de remarquer que a) c'est dans presque tous les cas signalés le garage qui fait le test qui assure par la suite au moins le démontage-remontage des culasses et b) c'est au depart GM lui même qui a recommandé ce test dans le cadre de sa réponse à la class action (procès collectif) qui lui a été intentée. Par la suite les assurances ont pris le relais. Bref on comprendrait que certains aient peut-être un rien truandé ces tests vers le mauvais pour entretenir le business des culasses.
Quelques rares forumers se demandent même ce que donneraient tous ces wiggle tests pratiqués sur les LS2, LS3, LS9 et autres LTx.
PS. Nous avons parlé de "réfection des culasses" sans définir le terme. Il s'agit 1) de remplacer les guides et de les usiner correctement en reprennant si nécessaire aussi les sièges (connaissances et compétences sérieuses requises, idéalement avec machines-outils), 2) de remplacer les (peu onéreuses et le plus souvent en cause dans les casses moteur, de très loin) soupapes d'échappement (en évitant de mettre qqc de trop lourd, les nouvelles GM (Mahle) sont bien, il y a aussi les Ferrea 2042 et 3) d'inspecter l'état de surface des tiges sur les (très chères) soupapes d'admission et de les repolir. Avec le risque de devoir en remplacer ($$$ !).
Je répète que je ne suis pas un expert et informe que j'ai finalement fait refaire mes culasses (pour ceux qui n'étaient pas déjà au courant).
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Message par marcoturbo Sam 23 Oct 2021 - 18:59

Hamann a écrit:
marcoturbo a écrit:Croiser les doigts, c’est bien… S’occuper des culasses, c’est mieux !

Perso l histoire des culasses c est de belles conneries tout comme les IMS chez Porsche 😌 déjà regarde dans le monde le nombre de moteurs ls7 qui pete ? Par a port au nombre vendu c est infimes
Maintenant tu prends la plupart des moteurs qui petes c est toujours le même discours qui reviens  moteur reprogrammé, arbres à cames , collecteurs long etc.. et le plus souvent ceux qui pistes le dejaugeage car carter non cloisonné !
Vous comprenez pas que c est une caisse qui faut laisser d origine ! Ok pour les culbuteurs pour les phase 1 A la limite une demi ligne et un KN. Ne font pas de mal 😌
Pour info y’a une Z que je connais full stock phase 1 juste carter cloisonné et culbuteur renforcé +200000km et au moins la moitié en circuit jamais de soucis 😂

Ok…

On se rassure comme on peut surtout quand on en a 2… Mr. Green
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Message par Zephiel Dim 24 Oct 2021 - 14:09

Perso je compte me renseigner un peu plus en avant, notamment sur les forum US, mais a priori je ne vais pas toucher aux culasses. Une opération lourde qui peut créer autant de problèmes qu'elle en résout, pour un coût qui représente quasi le tiers de ce que couterait un remplacement de moteur. Donc il faudrait que le taux de casse dépasse les 33% pour que ce soit statistiquement rentable. Donc pas convaincu (pour l'instant).

Déjà pour les "roulements de culbuteurs" qui font beaucoup plus l'unanimité, je n'ai pas encore compris de quoi on parle donc on va commencer par là Very Happy (oui je suis nul en mécanique, mais j'arrive pas à trouver un beau schéma de LS7 sur le net, avec une explication de quelle pièce pose problème Very Happy )

Et puis si j'ai une casse moteur, je remplacerai pas le nouveau 10.35L de 1012ch de GM, toujours en atmo Very Happy
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Message par Blackship Dim 24 Oct 2021 - 14:44

Si ta Z6 est de 2008 et plus jeune pas de problèmes de culbuteurs. Sauf si le bruit te deplait et tu peux remplacer les roulements par des paliers (CHE).
Un moteur remplacé en France (avec une garantie) c'est 30000 euros.
1020cv, faudra prévoir aussi une transmission et une boîte avec un embrayage, à y être...
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Message par Zephiel Lun 25 Oct 2021 - 18:07

Blackship a écrit:Si ta Z6 est de 2008 et plus jeune pas de problèmes de culbuteurs. Sauf si le bruit te deplait et tu peux remplacer les roulements par des paliers (CHE).
Un moteur remplacé en France (avec une garantie) c'est 30000 euros.
1020cv, faudra prévoir aussi une transmission et une boîte avec un embrayage, à y être...

Une source, pour les culbuteurs ? La mienne est de 2007.
Pour le moteur, je crois qu'il se vend entre 12 et 15 000€ en crate, je ne doute pas trouver un bon mécano qui me le monte pour sensiblement moins de 15 à 18 000€...

Pour le ZZ632/1000 c'était bien entendu une boutade Very Happy

https://www.carthrottle.com/post/chevrolet-has-a-new-1035l-1000bhp-na-crate-engine/?fbclid=IwAR1ar4KIgoUAoMThXX1R_heBTE8jqyt19EieXyHUrY0XRAPCbcRhAskB-6Y
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Message par Blackship Lun 25 Oct 2021 - 18:17

Zephiel a écrit:
Blackship a écrit:Si ta Z6 est de 2008 et plus jeune pas de problèmes de culbuteurs. Sauf si le bruit te deplait et tu peux remplacer les roulements par des paliers (CHE).
Un moteur remplacé en France (avec une garantie) c'est 30000 euros.
1020cv, faudra prévoir aussi une transmission et une boîte avec un embrayage, à y être...

Une source, pour les culbuteurs ? La mienne est de 2007.
Pour le moteur, je crois qu'il se vend entre 12 et 15 000€ en crate, je ne doute pas trouver un bon mécano qui me le monte pour sensiblement moins de 15 à 18 000€...

Pour le ZZ632/1000 c'était bien entendu une boutade Very Happy

https://www.carthrottle.com/post/chevrolet-has-a-new-1035l-1000bhp-na-crate-engine/?fbclid=IwAR1ar4KIgoUAoMThXX1R_heBTE8jqyt19EieXyHUrY0XRAPCbcRhAskB-6Y
https://americanheritageperformance.com/buy-now-1/ols/products/che-ls-rocker-arm-diy-kit
Pour le moteur penser aussiTva et douane et si tu veux une garantie faudra passer par un GM (qui le commandera €€€€!)
J'ai eu un devis à 29000€ de la part d'un type honnête (pourtant), il y a trois ans
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Message par atmo 77 Lun 25 Oct 2021 - 20:43

Bien les termes fiabilisation , bénis soient ceux qui savent comment protéger ce moteur peu fiable qui a gagné tant de courses d'endurance.  Tout sur le LS7 de la C6 Z06 + Fiabilisation  - Page 8 1f600
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Message par Msimracing.fr Lun 25 Oct 2021 - 22:13

La prépa n'est sûrement pas la même ^^
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Message par Zephiel Mar 26 Oct 2021 - 17:08

Tiens j'ai trouvé ça sur les guides de soupapes :

https://www.corvetteforum.com/forums/c6-corvette-zr1-and-z06/3121662-gm-response-to-ls7-valve-guide-issue-summary-confirmed.html

-> concerne les modèles de 2008 (pas tous ?) à 2011.
-> taux de casse de 6,5/1000 sur les modèles concernés, en général assez taux dans la vie du moteur, et en général avec un bruit annonciateur

edit : une autre source dit "the suspect period was July, 2008 to March, 2009."
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Message par Zephiel Mar 26 Oct 2021 - 17:18

Et pour les culbuteurs :

https://www.corvetteforum.com/forums/c6-corvette-zr1-and-z06/1989157-ls7-broken-rocker-arm-needle-bearings-issue.html
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Message par atmo 77 Mar 26 Oct 2021 - 19:31

Zephiel a écrit:Et pour les culbuteurs :

https://www.corvetteforum.com/forums/c6-corvette-zr1-and-z06/1989157-ls7-broken-rocker-arm-needle-bearings-issue.html

J'ai cédé a la paranoïa des culbuteurs que j'ai changé, ceux d'origine sont intacts avec 65000 kms dans les dents.


Dernière édition par atmo 77 le Mar 26 Oct 2021 - 19:41, édité 1 fois
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Message par atmo 77 Mar 26 Oct 2021 - 19:39

Msimracing.fr a écrit:La prépa n'est sûrement pas la même ^^

Le LS7 est apparu sur la C5R et préparé par Katech, il suffit de voir leur réponse par rapport a cette paranoïa-business.
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Message par Msimracing.fr Mar 26 Oct 2021 - 21:13

Si tu as le texte ce serait encore mieux ! multiple
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Message par Djo Mar 26 Oct 2021 - 22:13

atmo 77 a écrit:
Zephiel a écrit:Et pour les culbuteurs :

https://www.corvetteforum.com/forums/c6-corvette-zr1-and-z06/1989157-ls7-broken-rocker-arm-needle-bearings-issue.html

J'ai cédé a la paranoïa des culbuteurs que j'ai changé, ceux d'origine sont intacts avec 65000 kms dans les dents.

Quel année ta z06 ? tu à fais la modification toi même ?
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Message par atmo 77 Mar 26 Oct 2021 - 22:14

Il suffit de demander Tout sur le LS7 de la C6 Z06 + Fiabilisation  - Page 8 3827864488
https://www.corvetteforum.com/forums/c6-corvette-zr1-and-z06/3023469-katech-psa-ls7-ls9-cylinder-heads-valve-guides-valves-and-rocker-arms.html
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Message par atmo 77 Mar 26 Oct 2021 - 22:20

Djo a écrit:
atmo 77 a écrit:
Zephiel a écrit:Et pour les culbuteurs :

https://www.corvetteforum.com/forums/c6-corvette-zr1-and-z06/1989157-ls7-broken-rocker-arm-needle-bearings-issue.html

J'ai cédé a la paranoïa des culbuteurs que j'ai changé, ceux d'origine sont intacts avec 65000 kms dans les dents.

Quel année ta z06 ? tu à fais la modification toi même ?

2007, j'ai acheté des culbuteurs usine modifiés par Michigan Motors et mon mécanicien a fait le reste.
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