Ma C4 1988

Quelques photos des dernières sorties

A moigny sur école, dans le 91


A Ozoir la Ferrière


A Chaumes en Brie


A Ozoir la Ferrière, la semaine passée.

Hop, des news de la Corvette !
Après 3 mois au garage (!) La revoilà à la maison. Prochaine sortie ce dimanche .

Les travaux effectués par le garage:
Faisceau d'allumage, tête d'allumage et bougies
Injecteurs changés
Pompe à essence, filtre et régulateur d'essence
Débitmètre
Capteur TPS
Valve IAC
Capteur de température d'huile
Sonde O2
Quelques bricoles comme le 3e feu stop,...

Et malgré tout ça, il reste un problème : le ralenti est totalement erratique. Ça monte a 1500, puis descend a 500 puis 1500, 500,... Et quand on passe en Drive, ça descend à 300 et le moteur cale.
MAIS quand le message "service engine soon" s'affiche au tableau de bord 3s après avoir démarré la voiture, le moteur tourne nickel. Aucun soucis de ralenti, toute la puissance est là. Elle fait 1100 tr, puis descend doucement jusqu'à un très stable 600tr/min.
Le garagiste n'a pas su trouver la solution à ce problème par manque de connaissance de la C4. De plus il n'a pas les outils de diagnostic électronique.

J'ai acheté le fameux bouquin rouge avec toutes les trames de maintenance mais mes compétences sont limitées et je ne suis pas sûr de tout comprendre.

Zestorm a écrit:Quelques photos des dernières sorties

A moigny sur école, dans le 91


A Ozoir la Ferrière


A Chaumes en Brie


A Ozoir la Ferrière, la semaine passée.

Superbes photos merci !

Zestorm a écrit:Hop, des news de la Corvette !
Après 3 mois au garage (!) La revoilà à la maison. Prochaine sortie ce dimanche .

Les travaux effectués par le garage:
Faisceau d'allumage, tête d'allumage et bougies
Injecteurs changés
Pompe à essence, filtre et régulateur d'essence
Débitmètre
Capteur TPS
Valve IAC
Capteur de température d'huile
Quelques bricoles comme le 3e feu stop,...

Et malgré tout ça, il reste un problème : le ralenti est totalement erratique. Ça monte a 1500, puis descend a 500 puis 1500, 500,... Et quand on passe en Drive, ça descend à 300 et le moteur cale.
MAIS quand le message "service engine soon" s'affiche au tableau de bord 3s après avoir démarré la voiture, le moteur tourne nickel. Aucun soucis de ralenti, toute la puissance est là. Elle fait 1100 tr, puis descend doucement jusqu'à un très stable 600tr/min.
Le garagiste n'a pas su trouver la solution à ce problème par manque de connaissance de la C4. De plus il n'a pas les outils de diagnostic électronique.

J'ai acheté le fameux bouquin rouge avec toutes les trames de maintenance mais mes compétences sont limitées et je ne suis pas sûr de tout comprendre.

faut sortir tes codes avant sur ta 88 !

Quand tu démarres à froid, il y a plus d'essence injectée, c'est pourquoi le moteur monte à 1100 tours puis se stabilise à 600 tours. L'ordi du moteur (ECM) utilise alors une table pour régler les temps d'ouverture des injecteurs sans utiliser les infos des sondes O2. Le moteur est alors en boucle ouverte.
Quand il sera plus chaud, il passera en boucle fermée, c'est à dire que les sondes O2 (ou la sonde) enverra une info sur la quantité d'oxygène dans les gaz d'échappement à l'ECM.
C'est avec cette information et celle d'autres capteurs que l'ECM gérera alors l'injection au ralenti et en marche.
Compte tenu de ce qui a été changé sur ta voiture, je pense que tu pourrais avoir à changer la ou les sondes O2.
Mais speedy2b a raison, si tu as ce problème se sonde O2 les codes te le diront.
Tu peux les lire sur une 88 en comptant les flashs du "SES"
sur le TB.
Tu pontes les bornes A et B de la prise de diagnostic qui se trouve au dessus du genoux droit du conducteur avec un trombone ou un fil dénudé. Il peut y avoir un cache que tu retires.
Les bornes A et B sont voisines sur la rangée du haut et à droite.
Cela fait, tu mets le contact sans démarrer le moteur.
Le voyant du SES va clignoter.
Une fois, puis après un tout petit délai deux fois rapprochées. Cela signie le code 12. Ce n'est pas un code erreur mais une information que le système de diagnostic est OK. Ce code va sortir trois fois au total avant de passer à la suite.
Tout de suite après, les codes vont sortir de la même façon trois fois de suite chacun.
Tu dois compter les flashs, les premiers sont la dizaine et les seconds après une pose les unités.
La lecture des codes finit par un code 12. Tu coupes le contact.
Si tu perds le fil, tu coupes le contact et tu le remets. Tout recommence par le code 12.
Quand tu auras sorti les codes tu nous informes pour la suite.

Reynel a écrit:Quand tu démarres à froid, il y a plus d'essence injectée, c'est pourquoi le moteur monte à 1100 tours puis se stabilise à 600 tours. L'ordi du moteur (ECM) utilise alors une table pour régler les temps d'ouverture des injecteurs sans utiliser les infos des sondes O2. Le moteur est alors en boucle ouverte.
Quand il sera plus chaud, il passera en boucle fermée, c'est à dire que les sondes O2 (ou la sonde) enverra une info sur la quantité d'oxygène dans les gaz d'échappement à l'ECM.
C'est avec cette information et celle d'autres capteurs que l'ECM gérera alors l'injection au ralenti et en marche.
Compte tenu de ce qui a été changé sur ta voiture, je pense que tu pourrais avoir à changer la ou les sondes O2.
Mais speedy2b a raison, si tu as ce problème se sonde O2 les codes te le diront.
Tu peux les lire sur une 88 en comptant les flashs du "SES"
sur le TB.
Tu pontes les bornes A et B de la prise de diagnostic qui se trouve au dessus du genoux droit du conducteur avec un trombone ou un fil dénudé. Il peut y avoir un cache que tu retires.
Les bornes A et B sont voisines sur la rangée du haut et à droite.
Cela fait, tu mets le contact sans démarrer le moteur.
Le voyant du SES va clignoter.
Une fois, puis après un tout petit délai deux fois rapprochées. Cela signie le code 12. Ce n'est pas un code erreur mais une information que le système de diagnostic est OK. Ce code va sortir trois fois au total avant de passer à la suite.
Tout de suite après, les codes vont sortir de la même façon trois fois de suite chacun.
Tu dois compter les flashs, les premiers sont la dizaine et les seconds après une pose les unités.
La lecture des codes finit par un code 12. Tu coupes le contact.
Si tu perds le fil, tu coupes le contact et tu le remets. Tout recommence par le code 12.
Quand tu auras sorti les codes tu nous informes pour la suite.

*
Rien à rajouter à Reynel ! une fois que tu auras sorti tes codes FLASH tu pourras voir ce qui ne vas pas !

Merci pour les info. Par contre la lecture des codes, j'ai pas eu de code 12. une fois un code 32. Et puis plus rien. Je réessaie ce weekend à froid voir si ça change quelque chose.

Le code 32 est un défaut de vanne EGR. Je vais zieuter le bouquin et demander un devis car a priori, il peut fiche la merde sur le ralenti.

A suivre alors !!

J'ai retenté la lecture des codes erreur. J'ai un code 33 et un code 36. Mais plus de code 32. C'est étonnant car le MAF est neuf et les relais ont été changés   .

donc, ça peut être un faux contact, un problème de masse, voire dans le pire cas, un soucis avec l'ECM  
ou bien les relais et /ou le MAF ont un défaut de fabrication.

Impossible de répondre à ta question à distance.
Vérifie bien les contacteurs.
L'ECM est rarement en cause à moins d'avoir d'ébranché et rebranché des capteurs connectés avec le contact mis et sans débrancher la batterie.

Quelques nouvelles de la voiture. Je suis toujours en galère car la réparation de ce début d'année a fumé mon budget annuel pour la voiture, donc obligé d'attendre l'an prochain...

En gros j'ai :
-le liquide de refroidissement qui boue après 30 minutes de route (autoroute 110, pas de ville)
-le moteur qui a un ralenti a 1500rpm a froid et qui reste à 1500 pendant 5 minutes pour se stabiliser à 600 par la suite. Ce qui n'est pas un comportement normal. J'ai laissé la voiture tourner 5 min dans mon garage et j'ai de belles tâches noires sur le mur du fond.
-je pense que la voiture consomme trop, que le mélange est trop riche. Ça a cramé mes bougies.
-la voiture qui ne redémarre pas a chaud. Le moteur tourne quelques instants avec un ralenti erratique et fini par caler. Quand je débranche rebranche la batterie, ça redémarre.
-parfois, j'ai des trous a l'accélération, quand j'appuie sur l'accélérateur, ça vibre beaucoup mais n'avance pas. Je ré-accelère genre 10s plus tard et la ça marche nickel.
-la boîte de vitesse agit étrangement. A froid, j'ai un à-coup quand je passe en drive après avoir démarré la voiture. Ensuite, plus d'à-coup, mais les vitesses mettent du temps à passer. Je vais rester par exemple a 2500rpm constant et au bout de quelques instants, elle va passer la vitesse.
-il me reste l'étanchéité des portes à refaire et remonter les ampli de l'autoradio que j'ai rénovés. J'ai vu que d'origine, il y avait un film plastique dans les portes qui n'est plus là dans la mienne.
-j'ai bloqué les roues lors d'un freinage d'urgence. Je pense que l'abs est en panne...
-la climatisation à convertir au gaz r123.
-la planche de bord à réparer, les grommets qui maintiennent la pdb sont usées. Et je veux changer les tissus des fais haut-parleurs.

Bref ça commence à faire beaucoup en plus de tout ce qui a déjà été fait. Je ne sais pas si je dois la faire rouler ou la laisser au garage.
J'ai aucun budget pour aller plus loin cette année et sur ce genre de panne, je ne peux rien faire seul .

Evite de trop rouler avec.
Vu ce que tu listes et que ton budget est HS, je te conseillerai de la vendre et de passer à autre chose car il reste encore pas mal de taf et de billets à lâcher.

555 prodrive a écrit:Evite de trop rouler avec.
Vu ce que tu listes et que ton budget est HS, je te conseillerai de la vendre et de passer à autre chose car il reste encore pas mal de taf et de billets à lâcher.

J'avoue que la vendre m'a traversé l'esprit. Le soucis c'est qu'avec les problèmes listés, je ne vais pas en tirer grand chose malgré toutes les pièces neuves et les travaux déjà faits.

Zestorm a écrit:

555 prodrive a écrit:Evite de trop rouler avec.
Vu ce que tu listes et que ton budget est HS, je te conseillerai de la vendre et de passer à autre chose car il reste encore pas mal de taf et de billets à lâcher.

J'avoue que la vendre m'a traversé l'esprit. Le soucis c'est qu'avec les problèmes listés, je ne vais pas en tirer grand chose malgré toutes les pièces neuves et les travaux déjà faits.

Des fois, vaux mieux savoir perdre un peu que beaucoup....comme au casino.
Si tu n'as pas le budget pour les réparations, tu vas devoir la stocker, payer son assurance pour rien et avec l'immobilisation, d'autres pannes risquent de se rajouter.
Si tu as besoin de 6 mois pour te refaire, je suis tenté de te dire de la garder.
Mais si t'as besoin d'un an pour faire une chose, puis encore besoin d'une année pour faire une seconde chose, puis encore une année pour...ca va vite devenir une bête à chagrin.

La garder stockée sans rien faire dessus peut finalement de couter plus cher que de la revendre.

J'ai connu ça avec une BMW e36 328 cab.
J'ai vite compris que j'allais droit dans le mur avec cette auto car la base était trop mauvaise.
Je l'ai gardé 2 ans, fait le minimum pour qu'elle puisse rouler et passer le ct, et vendu sans rien cacher.
J'ai perdu de l'argent mais soulagé de m'en être débarrassé et je suis passé à autre chose.


Et le pb d'une Corvette, c'est que même si le prix des pièces restent raisonnables aux vues de certaines marques européennes, c'est une voiture sportive qui exige de la qualité pour pouvoir en profiter pleinement et sereinement.

555 prodrive a écrit:

Zestorm a écrit:

555 prodrive a écrit:Evite de trop rouler avec.
Vu ce que tu listes et que ton budget est HS, je te conseillerai de la vendre et de passer à autre chose car il reste encore pas mal de taf et de billets à lâcher.

J'avoue que la vendre m'a traversé l'esprit. Le soucis c'est qu'avec les problèmes listés, je ne vais pas en tirer grand chose malgré toutes les pièces neuves et les travaux déjà faits.

Des fois, vaux mieux savoir perdre un peu que beaucoup....comme au casino.
Si tu n'as pas le budget pour les réparations, tu vas devoir la stocker, payer son assurance pour rien et avec l'immobilisation, d'autres pannes risquent de se rajouter.
Si tu as besoin de 6 mois pour te refaire, je suis tenté de te dire de la garder.
Mais si t'as besoin d'un an pour faire une chose, puis encore besoin d'une année pour faire une seconde chose, puis encore une année pour...ca va vite devenir une bête à chagrin.

La garder stockée sans rien faire dessus peut finalement de couter plus cher que de la revendre.

J'ai connu ça avec une BMW e36 328 cab.
J'ai vite compris que j'allais droit dans le mur avec cette auto car la base était trop mauvaise.
Je l'ai gardé 2 ans, fait le minimum pour qu'elle puisse rouler et passer le ct, et vendu sans rien cacher.
J'ai perdu de l'argent mais soulagé de m'en être débarrassé et je suis passé à autre chose.


Et le pb d'une Corvette, c'est que même si le prix des pièces restent raisonnables aux vues de certaines marques européennes, c'est une voiture sportive qui exige de la qualité pour pouvoir en profiter pleinement et sereinement.

Je comprends ton point de vue. Mon soucis est que j'ai du mal à estimer le coût des réparations restantes.

Je me suis remis au bricolage. Je vais nettoyer le compartiment moteur et tous les contacts électriques et vérifier les masses.

J'ai trouvé un soucis. J'ai un capteur entre les bougies des cylindres 1 et 3 et je ne trouve pas d'information dessus dans la documentation technique O_o. Le connecteur est cassé. Ça semble être un capteur de température du moteur. J'aimerais pouvoir le remplacer ainsi que le connecteur mais je il n'y a pas de référence sur la pièce.
Ce qui m'énerve au plus haut point, c'est que le garagiste m'a changé les bougies, mais n'a pas vu ça ...........

Salut,

C'est compliqué... Tout va dépendre de ton degré d'attachement à l'auto... Le bon point, si tu refais tout à ton rythme, tu sauras ce qui a été fait...
Tout ça rejoint le sempiternel refrain, "Une ancienne, avant qu'elle fasse le tour de France, faut être solide à plusieurs égards...".

Je suis passé par ton aventure, par deux fois, des galères bien bien plus graves que ce que tu évoques, des années pour tout redresser, si ça peut te conforter, même aux prises avec des "gens peu recommandables"... Beaucoup de fric dépensé, mais, à la fin, l'investissement est largement gagnant (il me reste des handicaps physiques, tant je me suis usé sur ces chantiers, dont un accident de vertèbre...). Gagnant, du moins virtuellement, car je ne revends jamais rien et surtout pas des autos sur lesquelles j'ai tant et tant souffert, inconcevable, je mourrai avec elles... Je ne raisonne pas du tout en terme d'argent, rien à battre de ça, j'ai plus l'âge de tergiverser, mais en émotions et en valeurs...
Dis-toi qu'il faut décompresser le temps et inscrire ça dans un plan bien plus large et long que prévu... T'es jeune, dis-toi que tu peux te faire une auto "nickel" pour dans quelques années...

Bon courage pour tout.

Sonde oxygène en B sur le schéma ou sonde température en N5. Mais N5 n'est pas connecté à l'ECM. C'est juste pour la jauge du TB.

[quote="wilde"]Salut,

C'est compliqué... Tout va dépendre de ton degré d'attachement à l'auto... Le bon point, si tu refais tout à ton rythme, tu sauras ce qui a été fait...
Tout ça rejoint le sempiternel refrain, "Une ancienne, avant qu'elle fasse le tour de France, faut être solide à plusieurs égards...".

Je suis passé par ton aventure, par deux fois, des galères bien bien plus graves que ce que tu évoques, des années pour tout redresser, si ça peut te conforter, même aux prises avec des "gens peu recommandables"... Beaucoup de fric dépensé, mais, à la fin, l'investissement est largement gagnant (il me reste des handicaps physiques, tant je me suis usé sur ces chantiers, dont un accident de vertèbre...). Gagnant, du moins virtuellement, car je ne revends jamais rien et surtout pas des autos sur lesquelles j'ai tant et tant souffert, inconcevable, je mourrai avec elles... Je ne raisonne pas du tout en terme d'argent, rien à battre de ça, j'ai plus l'âge de tergiverser, mais en émotions et en valeurs...
Dis-toi qu'il faut décompresser le temps et inscrire ça dans un plan bien plus large et long que prévu... T'es jeune, dis-toi que tu peux te faire une auto "nickel" pour dans quelques années...

Meme philosophie que toi wilde , ca fait 6 ans que je suis sur ma c4, mais j'en vois le bout, j'en ai passer des nuits à réfléchir, ma c4 c'est un bout de moi, donc je ne la vendrai jamais......entièrement restaurer pour ceux qui suivent mon poste, beaucoup de finance engager, mais je rencontre des gens super grace à cette c4
A toi de voir mais on t'apportera notre aide et rassure toi tout ce que tu vas vivre, j'y suis passer

Ce qui est bien, c'est qu'on a maintenant le net et des aides ultra précieuses... Quand on doit se démerder, dehors, sans garage, en 1995, sans tout ça et qu'on sait pas où chercher, c'est autrement plus compliqué... A la merci de prédateurs, d'ignorants et Cie...
1ère restauration, la 914, on va dire 5 ans, pour qu'elle soit neuve mécaniquement. Beaucoup de temps, d'efforts et d'argent perdu à cause de conseils à la mors-moi le noeud de "pros" plus ou moins pros...
2nde restauration, la 44. En fait, je "prévoyais" de le faire, pour être fiable... Les choses ont accéléré le mouvement, bielle qui traverse le carter (6 mois après l'achat), l'auto s'avère pourrie de partout et un monument de vices cachés...
Le plus gros du boulot, moteur et BV, on va dire quelques semaines, j'ai appris de mes erreurs et j'ai tout changé en neuf dans la foulée... Garage chauffé, ça allait bien mieux !
Elle a donc roulé quasiment sans arrêt depuis l'achat, avec changement d'un tas de choses annexes en parallèle, jusqu'aux bagues du pédalier, mais plus jamais d'immobilisation en 17 ans... (90 000 km, à ce jour, et 12 tours de France).
En fait, tout ça part de vendeurs assez peu, comment dire... et d'acheteurs pas assez prudents / connaisseurs / trop excités...

Bien sûr, j'ai encore mes périodes C4 ou Mondial, faut pas mourrir avec des comptes pleins, c'est nul, mais je suis assez refroidi et les lectures malheureuses n'encouragent pas...

C'est une sonde température d'eau, rien à voir avec l'oxygène, refait une connexion

Et ton ralenti instable c'est une prise d'air quelque part

Reynel a écrit:Sonde oxygène en B sur le schéma ou sonde température en N5. Mais N5 n'est pas connecté à  l'ECM. C'est juste pour la jauge du TB.

J'ai ce schéma dans le bouquin technique et la sonde O2 est sur l'échappement et non entre les bougies. J'ai fouiné mais pas trouvé de schéma avec cette sonde O_o.

wilde a écrit:Salut,

C'est compliqué... Tout va dépendre de ton degré d'attachement à l'auto... Le bon point, si tu refais tout à ton rythme, tu sauras ce qui a été fait...
Tout ça rejoint le sempiternel refrain, "Une ancienne, avant qu'elle fasse le tour de France, faut être solide à plusieurs égards...".

Je suis passé par ton aventure, par deux fois, des galères bien bien plus graves que ce que tu évoques, des années pour tout redresser, si ça peut te conforter, même aux prises avec des "gens peu recommandables"... Beaucoup de fric dépensé, mais, à la fin, l'investissement est largement gagnant (il me reste des handicaps physiques, tant je me suis usé sur ces chantiers, dont un accident de vertèbre...). Gagnant, du moins virtuellement, car je ne revends jamais rien et surtout pas des autos sur lesquelles j'ai tant et tant souffert, inconcevable, je mourrai avec elles... Je ne raisonne pas du tout en terme d'argent, rien à battre de ça, j'ai plus l'âge de tergiverser, mais en émotions et en valeurs...
Dis-toi qu'il faut décompresser le temps et inscrire ça dans un plan bien plus large et long que prévu... T'es jeune, dis-toi que tu peux te faire une auto "nickel" pour dans quelques années...

Bon courage pour tout.

Ah ben j'y suis très attaché, mais pas au point d'y engloutir tout ce que je gagne. Jusqu'à l'an passé mon budget était maitrisé, mais le fait d'avoir fait 5000€ de réparation cette année pour récupérer une voiture qui marche à moitié a entamé ma motivation

Après, la voiture me coûte 35€ d'assurance par mois quand je roule pas, c'est pas la mort. Et quand elle veut bien, elle roule d'enfer, un vrai bonheur !

En tout cas, je ne suis pas prêt à la vendre 8-10k€ en l'état.

lionne a écrit:C'est une sonde température d'eau, rien à voir avec l'oxygène, refait une connexion

Ok, merci !

Le connecteur est mort et a priori, la sonde a une sale tête. Je cherche la référence pour pouvoir la commander !