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Installation boîtier direction borgeson

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Message par papy thumper Dim 20 Aoû 2023 - 9:51

Merci Lulu. Je vais essayer déjà ce que j'ai et qui sont un des éléments du kit Ridetech StreetGrip complet dont je dispose. Effectivement ils sont prévus pour une conduite rapide sur route mais pas pour le circuit et un usage vraiment racing. Je verrai après essai si cela suffit pour mon usage.
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Message par BAROUF Dim 20 Aoû 2023 - 11:54

Ça serait presque mieux de monter des roulement à billes dans des silent-bloc  Laughing Laughing
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Message par Jess007 Dim 20 Aoû 2023 - 13:32

Au lieu de bricoler les axes, c'est pas mieux de mettre un bras réglable Spc Performance 64360?
Quelqu'un a t il déjà essayé ce type de de triangle supérieur ?
On peut beaucoup plus facilement tout régler, avec un chasse de plus de 6°.

https://www.summitracing.com/parts/sps-94360/make/chevrolet/model/corvette/year/1978

Installation boîtier direction borgeson - Page 4 Sps-9410

Ca coute un bras  willy mais on économise sur la géométrie  party1
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Message par bogoss Dim 20 Aoû 2023 - 14:08

C'est top.
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Message par tanguy Dim 20 Aoû 2023 - 20:20

Il me semble que les produits de chez Global West
https://www.globalwest.net/-corvette-control-arms-shfts-bushings-c2-c3-front-rear.html

Permettent d’obtenir un réglage de chasse approprié pour le boîtier Borgeson.

Pour ma part depuis la pose de mon boîtier Borgeson je roule avec cette config:

Installation boîtier direction borgeson - Page 4 Img_8310

J’ai de souvenir environ 4 degrés de chasse et ça fonctionne très bien.
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Message par Jess007 Mar 22 Aoû 2023 - 17:27

Ca a l'air d'être équivalent, un peu plus cher apparemment.
Personne ne connais ces bras Spc Performance 64360 ?
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Message par BAROUF Mar 22 Aoû 2023 - 21:38

Jess007 a écrit:Ca a l'air d'être équivalent, un peu plus cher apparemment.
Personne ne connais ces bras Spc Performance 64360 ?
Pas spécifiquement ceux là, il y en a sur pas mal de voitures préparées pour la course.
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Message par Jess007 Mar 22 Aoû 2023 - 22:03

ok, alors c'est costaux ?
Mis à part les réglages, c'est fiable ?
Ca vaut assez cher alors je veux être sur que c'est top
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Message par LuLu_454 Mer 23 Aoû 2023 - 0:23

BAROUF a écrit:
Jess007 a écrit:Ca a l'air d'être équivalent, un peu plus cher apparemment.
Personne ne connais ces bras Spc Performance 64360 ?
Pas spécifiquement ceux là, il y en a sur pas mal de voitures préparées pour la course.

Pour le circuit si les triangles sont en acier il sont tubulaires certes, mais ce ne pas du tout ce genre de truc avec 6 points de réglage en plus des 3 écrous de fixation pour la rotule, imagine le danger que cela représente.

Installation boîtier direction borgeson - Page 4 311


Le plus souvent c’est en alu et ça ressemble à ça :

Installation boîtier direction borgeson - Page 4 111
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C’est rare de voire une corvette équipée d’un boitier borgeson sur le circuits, c’est un truc d’entré de gamme qui nécessite trop de   bidouille pour être efficace (si c’est possible) les gens préfèrent des kits Flaming River ou Hiperf pour les moins fortunés.

Borgeson, c’est peut-être utilisable pour le cruising tranquille a limite et encore un kit électrique et beaucoup mieux, ça coûte dans les 1500$ et plusieurs réglages de résistance sont possibles via le module.
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Message par BAROUF Mer 23 Aoû 2023 - 11:36

LuLu_454 a écrit:
BAROUF a écrit:
Jess007 a écrit:Ca a l'air d'être équivalent, un peu plus cher apparemment.
Personne ne connais ces bras Spc Performance 64360 ?
Pas spécifiquement ceux là, il y en a sur pas mal de voitures préparées pour la course.

Pour le circuit si les triangles sont en acier il sont tubulaires certes, mais ce ne pas du tout ce genre de truc avec 6 points de réglage en plus des 3 écrous de fixation pour la rotule
Je ne parle pas de C3 mais pour beaucoup de voitures courses bien plus légères
Pour la C3 ce sont surtout des triangles plus rigides et plus robuste voir plus lourds en acier ou de grosse structures élaborées en alliage léger avec le réglage d'origine par cales ou par oeillères
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Message par LuLu_454 Mer 23 Aoû 2023 - 14:14

Quoi qu'il en soit installer un boitier de ce type quand tu as déjà un DA est un hérésie. Ca ne donne aucun résultat probant sans modification supplémentaires aussi bien sur les Corvettes que sur certaines Mustangs. La DA originale de la Corvette fonctionne super bien, il suffit juste de se creuser les méninges pour la remettre en état (au bout de 50 ans de bon et loyaux services, dont au moins 30 sans graisse) c'est normal d'investir dans un kit de reconstruction, remplacer le coupler et finir par affiner un réglage qui tiens la route.

Installation boîtier direction borgeson - Page 4 Captur57

En faire de même pour le Steering Valve, car il y a également un réglage a réaliser dessus et s'assurer que le bras de renvoi soit opérationnel, car souvent il est plus ou moins raide, donc a remettre en état également.

Au moins tu repars sur un système d'origine, sure et parfaitement fonctionnel.

C'est juste mon avis et mon expérience....




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Message par yaya38 Jeu 24 Aoû 2023 - 11:56

Je suis tout à fait de ton avis Lulu !!
Pour la direction rien ne vaut un système d'origine en bon état !
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Message par yaya38 Jeu 24 Aoû 2023 - 11:57

Jess007 a écrit:Ca a l'air d'être équivalent, un peu plus cher apparemment.
Personne ne connais ces bras Spc Performance 64360 ?
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Ces bras réglables ne m'inspirent pas confiance du tout pour un usage route, ça va prendre du jeu dans les sens...
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Message par Jess007 Jeu 24 Aoû 2023 - 15:21

Et au lieu de modifier les axes ( ca les affaiblis pas mal, on est bien au bord avec 6mm ) c'est pas plus facile de modifier les boulons de fixation dans le châssis de 6mm ?
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Message par yaya38 Jeu 24 Aoû 2023 - 15:56

Jess007 a écrit:Et au lieu de modifier les axes ( ca les affaiblis pas mal, on est bien au bord avec 6mm ) c'est pas plus facile de modifier les boulons de fixation dans le châssis de 6mm ?

Pas sur que ce soit mieux....
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Message par French78 Jeu 24 Aoû 2023 - 19:42

LuLu_454 a écrit:Quoi qu'il en soit installer un boitier de ce type quand tu as déjà un DA est un hérésie. Ca ne donne aucun résultat probant sans modification supplémentaires aussi bien sur les Corvettes que sur certaines Mustangs. La DA originale de la Corvette fonctionne super bien, il suffit juste de se creuser les méninges pour la remettre en état (au bout de 50 ans de bon et loyaux services, dont au moins 30 sans graisse) c'est normal d'investir dans un kit de reconstruction, remplacer le coupler et finir par affiner un réglage qui tiens la route.

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En faire de même pour le Steering Valve, car il y a également un réglage a réaliser dessus et s'assurer que le bras de renvoi soit opérationnel, car souvent il est plus ou moins raide, donc a remettre en état également.

Au moins tu repars sur un système d'origine, sure et parfaitement fonctionnel.

C'est juste mon avis et mon expérience....

Salut, je ne suis pas tout à fait d'accord au sujet de l'hérésie. Le nouveau boitier Borgeson supprime le verin qui se met à fuire au bout d'un moment, c'est une maladie chronique, il supprime une partie de la tringlerie, toujours ça en moins à graisser, il donne une direction plus précise sur mauvaise route en évitant que le verin d'origine répercute toutes les imperfèctions de la route sur le volant, il remplace parfaitement l'OEM, malgré sa taille légèrement plus grande, se pose sans problème, prix abordable environ 720$, a mettre en parallèle avec une réfection totale de l'OEM.
Avant de faire cette conversion sur ma 78 j'ai parcourru pas mal de forums Américains traitant du sujet, que ce soit le kit Borgeson ou les crémaillères Steeroids ou Flamingo River, et ce que j'ai pu y lire c'est que les conducteurs qui étaient passés par les Borgeson et les crémaillères s'étaient trouvés contents des deux systèmes, avec certaine faisant cas de l'abaissement de la garde au sol sous la crémaillère et une certaine élasticité ou prise de jeu de la crémaillère avec le temps. A savoir que je n'avais trouvé que des gens qui étaient passés de la crémaillère au Borgeson et non le contraire. Ce qui me gènait personnellement, dans le système à crémaillère c'était l'angle très prononcé que formait la jonction entre la colonne et la crémaillère impliquant la pose d'un cardan avec trois articulations. Nos voitures ont été conçues pour recevoir ce type de direction avec boitier, nos voitures modernes sont conçues pour recevoir des crémaillères. Au niveau de l'éfficacité de Borgeson, la majorité des C3 courant en autocross, gymkhana aux US est dotée de ce système. Dèrnier argument, le prix, 720$ pour Borgeson, 2400$ pour Steeroids, 2600$ pour Faming River.
Après c'est une question de gout, vous voulez du matching number restez avec l'OEM, moi j'ai voulu quelque chose de fiable demandant moins d'entretien, on peut aussi revenir à la direction non assistée comme au début des C3
Amitiés
P.S.: Je n'ai pas d'actions chez Borgeson Laughing Laughing Laughing




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