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Installation boîtier direction borgeson

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Message par yaya38 Lun 7 Aoû 2023 - 13:50

Pour avoir plus de chasse, donc plus de stabilité, il changer les triangles sup et inf...environ 2 500 €
Avec les triangles d'origine je trouve que c'est correct sauf sur voie rapide où ça engendre du flou dans la direction
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Message par French78 Lun 7 Aoû 2023 - 18:23

En reculant les triangle supérieurs de 6 mm j'ai obtenu une chasse de 4.66-4.34
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Message par Jess007 Lun 7 Aoû 2023 - 18:39

Tu aurais une photo pour voir comment tu as fais ?
Ca serait très sympa  party1
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Message par French78 Lun 7 Aoû 2023 - 19:03

Jess007 a écrit:Tu aurais une photo pour voir comment tu as fais ?
Ca serait très sympa  party1
Je suis un boulet, j'ai tatonné un peu pour savoir comment envoyer des photos...pas terrible
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Message par French78 Lun 7 Aoû 2023 - 19:10

French78 a écrit:
Jess007 a écrit:Tu aurais une photo pour voir comment tu as fais ?
Ca serait très sympa  party1
Je suis un boulet, j'ai tatonné un peu pour savoir comment envoyer des photos...pas terrible
En fait j'ai bouché les trous d'origine avec des morceaux de tige d'acier, j'ai soudé et repercé d'autres trous 6 mm en avant des anciens
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Message par Jess007 Lun 7 Aoû 2023 - 21:09

Tu parles des 2 boulons qui sont directement sur le chassis:

6mm vers l'avant ou vers l'arrière ?

Installation boîtier direction borgeson - Page 3 20230373
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Message par BAROUF Lun 7 Aoû 2023 - 21:18

En fait j'ai bouché les trous d'origine avec des morceaux de tige d'acier, j'ai soudé et repercé d'autres trous 6 mm en avant des anciens

Jess007 a écrit:Tu parles des 2 boulons qui sont directement sur le châssis:

6mm vers l'avant ou vers l'arrière ?

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Message par French78 Mar 8 Aoû 2023 - 7:32

Jess007 a écrit:Tu parles des 2 boulons qui sont directement sur le chassis:

6mm vers l'avant ou vers l'arrière ?

Installation boîtier direction borgeson - Page 3 20230373
Oui, tu démontes le support qui est boulonné et tu reperces des trous vers l'avant, ce qui fera reculer le triangle supérieur et donc modifier l'angle de chasse, et cela sans avoir à intervenir beaucoup sur le carrossage, à cause de l'apport d'un grand nombre de cales de règlage si tu voulais passer outre à cette modification.
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Message par BAROUF Mar 8 Aoû 2023 - 9:52

Il est aussi possible de fabriquer des cales à la bonne cote avec le léger biais qu'il faudrait, pour avoir des cales plus épaisses à l'arrière et moins à l'avant du triangle supérieur. 
Si je ne dis pas une conn.... scratch







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Dernière édition par BAROUF le Mar 8 Aoû 2023 - 10:08, édité 2 fois
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Message par Jess007 Mar 8 Aoû 2023 - 10:03

C'est dommage, on vient de remonter le moteur.
On doit pas passer avec une perceuse quand le moteur est en place.
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Message par papy thumper Mar 8 Aoû 2023 - 16:31

Je suis particulièrement accro à ce sujet car on tient la un des points critiques de l'amélioration de la tenue de route des C3n sujet que je travaille depuis 2 ans.
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Message par BAROUF Mar 8 Aoû 2023 - 17:02

Jess007 a écrit:C'est dommage, on vient de remonter le moteur.
On doit pas passer avec une perceuse quand le moteur est en place.
Si tu déposes le triangle, tu peux peut-être percer par le passage de roue
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Message par LuLu_454 Mar 8 Aoû 2023 - 17:05

Mouhais, sauf que c’est illegal, toutes modification qui touchent aux performances et aux caractéristiques attachées au type en france sont sont interdites.

En cas d’accident c’est prison en cas de contrôle c’est annulation de la carte grise et PV.

C’est incroyable mais pas étonnant de ne pas savoir cela.
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Message par French78 Mar 8 Aoû 2023 - 17:31

BAROUF a écrit:Il est aussi possible de fabriquer des cales à la bonne cote avec le léger biais qu'il faudrait, pour avoir des cales plus épaisses à l'arrière et moins à l'avant du triangle supérieur. 
Si je ne dis pas une conn.... scratch







-
Oui mais le problème est que pour arriver à avoir plus de 4° de chasse il faut un paquet de cales, car il faudra, en plus, corriger sévèrement le carrossage, j'ai eu essayé mais les vis qui tiennent le triagle se sont révélées troup courtes
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Message par French78 Mar 8 Aoû 2023 - 17:38

Jess007 a écrit:C'est dommage, on vient de remonter le moteur.
On doit pas passer avec une perceuse quand le moteur est en place.
Indépendamment de la presence ou non du moteur, il faudra déposer les triangles supérieurs, très facile, pour pouvoir travailler sur les axes de ces derniers, qu'il faudrait séparer des triangles, tu ne vas pas t'amuser à souder et percer sur place ( pour bien faire avec une perceuse à colonne ou un dispositif permettant de guider d'une façon bien verticale et d'applomb un perceuse à main )
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Message par French78 Mar 8 Aoû 2023 - 17:45

French78 a écrit:
French78 a écrit:
Jess007 a écrit:Tu aurais une photo pour voir comment tu as fais ?
Ca serait très sympa  party1
Je suis un boulet, j'ai tatonné un peu pour savoir comment envoyer des photos...pas terrible
En fait j'ai bouché les trous d'origine avec des morceaux de tige d'acier, j'ai soudé et repercé d'autres trous 6 mm en avant des anciens
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Message par BAROUF Mer 9 Aoû 2023 - 10:35

French78 a écrit:
BAROUF a écrit:Il est aussi possible de fabriquer des cales à la bonne cote avec le léger biais qu'il faudrait, pour avoir des cales plus épaisses à l'arrière et moins à l'avant du triangle supérieur. 
Si je ne dis pas une conn.... scratch
Oui mais le problème est que pour arriver à avoir plus de 4° de chasse il faut un paquet de cales, car il faudra, en plus, corriger sévèrement le carrossage, j'ai essayé mais les vis qui tiennent le triangle se sont révélées trop courtes

Quelque millimètres sur un angle avec la longueur du triangle ça peut aller plus loin que 6 mm



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Message par French78 Mer 9 Aoû 2023 - 11:31

BAROUF a écrit:
French78 a écrit:
BAROUF a écrit:Il est aussi possible de fabriquer des cales à la bonne cote avec le léger biais qu'il faudrait, pour avoir des cales plus épaisses à l'arrière et moins à l'avant du triangle supérieur. 
Si je ne dis pas une conn.... scratch
Oui mais le problème est que pour arriver à avoir plus de 4° de chasse il faut un paquet de cales, car il faudra, en plus, corriger sévèrement le carrossage, j'ai essayé mais les vis qui tiennent le triangle se sont révélées trop courtes

Quelque millimètres sur un angle avec la longueur du triangle ça peut aller plus loin que 6 mm



Installation boîtier direction borgeson - Page 3 Img_4125
Chasse, carrossage, pincement, chaqu'un de ces paramètres influent sur les deux autres. Aprés avoir ajouté un paquet de quelques millimètrès pour le chasse il faudra règler les deux autres paramètres, ce qui au final nécécitera un rajout de cales au point de se retrouver avec des boulons trop courts ( ça c'est du vécu ). Sur les forums que j'ai pu consulter, les gens arrivaient à 3° de chasse en jouant simplement sur les cales. Borgeson préconise de 3° à 5° ou plus. Pour ma part j'ai préféré la fouchette haute de la préconisation. Après, tout un chaqu'un est libre de rester avec les 2.70° et quelques du stock, de toute façon, le problème principal était la conception du boitier original de la C3 qui était déjà obsolète à l'epoque de la fabrication le la C3, mais ils avaient des stocks à écouler, même les Jeep de l'époque avaient abandonné ce type d'assistance ( tout comme les pneumatiques, ils ont mis du temps à se mettre au radial ) qui venait de la position du vérin de direction juste apres les roues, ce qui fait que sur une route défoncée le vérin cherche à contrer les débattement des roues et tout ça se transmet au volant
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Message par CHRISTC6 Mer 9 Aoû 2023 - 19:05

la solution, c'est pas de DA, pour avoir eu les deux, je préfère le comportement sans DA.


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Message par papy thumper Mer 9 Aoû 2023 - 20:20

Perso j'y ai songé.
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Message par LuLu_454 Ven 11 Aoû 2023 - 10:19

La direction assitée de la Corvette fonctionne très très bien d'origine, mais elle est le dernier élément de la chaine:

La première chose, c'est montre moi tes silentblocs de triangles et je te dirais qui tu es....

Je dis ca parce qu'avec tous les posts sur le sujet, je n'ai jamais vu une installation correct, mais je ne les ai peut être pas tous vu.

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Message par papy thumper Ven 11 Aoû 2023 - 12:56

Si tu as des conseils Lulu je suis preneur car j'a vais bientot refaire mes suspensions.
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Message par LuLu_454 Ven 11 Aoû 2023 - 19:48

C’est pour ça que je voudrais voir tes Silentblocs si tu l’es à changé.

Jusqu’à présent j’ai vue ça :

Installation boîtier direction borgeson - Page 3 Img_1611

Si c ton cas, tu ne vas pas aller loin avec ceci.
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Message par papy thumper Sam 19 Aoû 2023 - 14:04

Voilà le matos
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Message par LuLu_454 Sam 19 Aoû 2023 - 15:43

Ce n’est pas top, un Silentbloc c’est comme ça :

Par contre il te faut une presse pour les installer.

Installation boîtier direction borgeson - Page 3 Img_1612

Tu dois retirer l’ancien avec un outil pneumatique

Installation boîtier direction borgeson - Page 3 Img_1615


Installation boîtier direction borgeson - Page 3 Img_1613



Avec ton système l’axe du triangle se glisse dans l’entretoise et le polyuréthane se fait comprimer entre l’entretoise du centre et l’enveloppe metalique au dessus de 150 km/h tu vas commencer à avoir un jeux horizontale de tes triangles et tu va guidonner.

Installation boîtier direction borgeson - Page 3 Img_1617


Au bout de 4 tours de piste ça va faire ça :
Installation boîtier direction borgeson - Page 3 Img_1614

J’en ai essayé pas mal, avec ceux ci t’a corvette s’accrochera à la route comme une ventouse et tu vas pourvoir t’éclater sur piste :

Installation boîtier direction borgeson - Page 3 Img_1616

Si tu veux juste te balader tranquillement les tiens font parfaitement le job.
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