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Dilemme: Pression d'huile OK mais ne l'indique pas au mano

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Message par BAROUF Sam 17 Juil 2021 - 20:20

bogoss a écrit:Et quand tu roule l'aiguille ne bouge pas pas du tout ?

Rien du tout Crying or Very sad
Elle avait réagit quand j'ai fait l'essai en surpression juste le temps d'un coup d'accélération, et pourtant quand j'envoie de l'air comprimé au départ du tuyau qui vas vers le mano, l'aiguille monte de la pression que je lui envoie, c'est vraiment fantômatique ce truc scratch
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Message par bogoss Sam 17 Juil 2021 - 20:42

Essais de prendre la pressions ailleurs.
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Message par BAROUF Dim 18 Juil 2021 - 5:13

c’est ce que je préconisais de trouver une autre sortie, mais en ce moment je n’ai pas vraiment de temps à lui consacrer, je fais le bilan de tout ce que j’ai constaté, un corps étranger qui obstrue le conduit c’est la première intervention que j’ai fait, fil de fer qui traverse les conduits d’un bout à l’autre + air comprimé 16 bars dans la tuyauterie, comme je disais quand j’envoie 4 bars à la source du conduit avec le mano, la pression fait monter l’aiguille, moteur en route l’aiguille ne monte pas, là où est raccordé le tuyau sur bloc près du filtre ça ne peut pas être bouché vu que je peux y passer un tournevis.
Le titre est bien trouvé «  dilemme «  j’aurais au moins trouvé ça 😂
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Message par bogoss Dim 18 Juil 2021 - 5:21

Toujours est-il qu'il faut solutioner car sans la pression d'huile les ballades sont moins simpat car tu as toujours le doute de savoir si il y a un problème.
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Message par BAROUF Dim 18 Juil 2021 - 5:26

J’ai aussi pensé à une fuite interne, mais dans ce cas je n’aurais pas de pression dans le filtre, quand je dis «  exploser le filtre «  si je le serre bien il explose, pour ne pas l’exploser je le serre juste à la main, ce qui fait que en sur-pression c’est le joint du filtre qui sort sur le côté, je dévisse la cartouche, replace le joint et la cartouche n’est pas sacrifiée.
Et puis quand le joint sort ça fait un gros «  flaffff «  et je coupe le moteur instantanément, et là je peux me rendre compte du débit important de la pompe, en 2 seconde ça a évacué au moins 2 litres d’huile. C’est pour cette raison que je fais filtre joint prêt à sortir pour conserver une pression pour que le moteur n’en souffre pas.
On se croirait dans le laboratoire du professeur Mabouldingue 😅😂
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Message par BAROUF Dim 18 Juil 2021 - 5:30

Solutionné c’est sûr, je ne lâcherai rien, comme d’ab, de plus que les défis c’est aussi une passion.
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Message par bogoss Dim 18 Juil 2021 - 5:31

C'est pas évident ????
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Message par bogoss Dim 18 Juil 2021 - 5:32

Tiens nous au courant, ça pourra rendre service à d'autres. 😊
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Message par BAROUF Dim 18 Juil 2021 - 5:56

bogoss a écrit:Tiens nous au courant, ça pourra rendre service à d'autres. 😊

J'y pense en même temps, toutes les informations accumulées peuvent servir pour comprendre et pour d'autres soucis attenant à la pression d'huile et pompe à huile. Ne serait ce que la bride de tenue de crépine efficace et sûr et qui permet avec la pompe en place de régler la position de la crépine avant blocage.
J'avais ouvert un pied de bielle éloigné de la pompe pour contrôler qu'il n'y a pas eu trace sur les coussinets et maneton, tout est comme neuf.
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Message par sparta91 Dim 18 Juil 2021 - 22:13

Salut Barouf, je vois que tu n'as tjs pas trouvé de solution depuis vendredi .....
J'ai pensé à un essai que tu n'as pas réalisé à ce que j'ai pu lire et à ce que tu m'as dit au téléphone.
Par acquis de conscience, défait le raccord laiton (celui que Ludo a mis en photo) qui se visse sur le block et qui reçoit le tuyau et remplace le par un raccord ou tu peux connecter un autre tuyau (souple ou autre) afin de voir si ton écoulement reste celui de la vidéo. Si c'est le cas, tu seras certain que le défaut de pression viens des canalisations dans le block ....
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Message par BAROUF Lun 19 Juil 2021 - 7:50

Il y a des contrôles que j’ai fait et pas dis parce que dans la démarche des vérifications ça a été fait, j’ai démonté les deux tuyaux et les deux raccords, il n’y avait plus rien sur le bloc et c’est de la que j’ai précisé que je pouvais y passer un tournevis par l’entée où se visse ce raccord et voir le bout du tournevis dans la cage au dessus du filtre sans le filtre, là où passe le tournevis la cloison du bloc fait environ 2 cm.
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Message par bogoss Lun 19 Juil 2021 - 7:54

Si rien n'est bouché. Fuite interne.
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Message par BAROUF Lun 19 Juil 2021 - 7:56

Quand j’ai défait ce raccord j’ai mis le moteur en route quelques secondes et ça faisait comme au bout du tuyau mais avec un débit plus important vu que le diamètre de sortie est plus grand,
Je ne m’y suis pas remis ces jours passés, je verrai un peu plus tard, je prends toutes suggestions en attendant.
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Message par BAROUF Lun 19 Juil 2021 - 7:58

J’ai pensé à la fuite interne mais comment dans ce cas expliquer la pression dans le filtre ?
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Message par bogoss Lun 19 Juil 2021 - 8:03

Comment tu t'y prends pour sasoir la pression dans le filtre ?
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Message par Chris16 Lun 19 Juil 2021 - 8:41

Tu n'as pas une mallette de prise de pression ?

Et surtout il faudrait trouver le plan détaillé du système de graissage .
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Message par Vince Lun 19 Juil 2021 - 9:14

je découvre ton sujet Jacky

pour moi, la prise de mano est juste en sortie du filtre
donc si t'as pas de pression, c'est que le filtre est trop restrictif (filtre colmaté, huile trop épaisse) ou que t'as une sacrée fuite interne.

si tu as le support de filtre d'origine, il devrait y avoir un clapet qui bypasse le filtre dès que la pression différentielle (entrée vs sortie) est trop importante (genre <1 bar). c'est pas un clapet anti-retour normalement).

quand il s'ouvre (souvent c'est à froid ou filtre très colmaté), l'huile qui circule dans le bloc n'est plus filtrée mais tu vois quand même la pression au mano normalement.
si le bypass venait à rester fermer dans de telle circonstances, il arrive qu'un filtre puisse s'éventrer. s'il explose pas tu as normalement moins de pression qu'à l'accoutumée (perte de charge au passage du filtre).


pour la bidouille du tararage de pompe à huile, c'est pas utile à moins de prendre des hauts régimes. en général 10psi par tranche de 1000rpm ça suffit sur nos enclumes.
le tarage ne change que la pression max de la pompe.
si t'as pas assez de pression, à moins que la soupape de décharge ne soit bloquée ouverte, c'est pas utile de bidouiller par là.

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Message par BAROUF Lun 19 Juil 2021 - 12:20

bogoss a écrit:Comment tu t'y prends pour avoir la pression dans le filtre ?

Expliqué au dessus avec une bille .
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Message par BAROUF Lun 19 Juil 2021 - 12:48

Vince a écrit:je découvre ton sujet Jacky

Pour moi, la prise de mano est juste en sortie du filtre
donc si t'as pas de pression, c'est que le filtre est trop restrictif (filtre colmaté, huile trop épaisse) ou que t'as une sacrée fuite interne.

si tu as le support de filtre d'origine, il devrait y avoir un clapet qui bypasse le filtre dès que la pression différentielle (entrée vs sortie) est trop importante (genre <1 bar). c'est pas un clapet anti-retour normalement).

quand il s'ouvre (souvent c'est à froid ou filtre très colmaté), l'huile qui circule dans le bloc n'est plus filtrée mais tu vois quand même la pression au mano normalement.
si le bypass venait à rester fermer dans de telle circonstances, il arrive qu'un filtre puisse s'éventrer. s'il explose pas tu as normalement moins de pression qu'à l'accoutumée (perte de charge au passage du filtre).  

J"avais fait monté la pression pour m'assurer que le pression ne s'évade pas quelque part.
Avec un autre filtre c'est pareils.
La pression est directement liée comme tu dis, au filtre à huile.
Le bipasse fonctionne correctement, il est étanche et pas bloqué, son ressort est plus faible que celui de la pompe pour laisser passer hors du filtre en cas de surpression, si je monte dans les tours d'un coup de pédale d'accélérateur limité avec un tarage au dessus, ça pousse fort dans le filtre.


Alors j'ai pensé à un truc, parce que je conçois aisément que lorsque quelqu'un à une panne c'est un dilemme, mais là j'ai précisé dilemme parce que je pense que mécaniquement il y a tout pour que ça fonctionne normalement sauf ce mano qui ne mesure pas la pression.

Il n'est pas impossible que j'ai la solution

1) Quand je démonte toute le système qui va au mano à partir du bloc et que je fait un teste moteur tournant quelques secondes, il y a le débit qui expulse l'huile mais pas un jet ??? bon je vais admettre que c'est à cause que l'ouverture est d'un diamètre trop important pour faire le jet .....Sachant que c'est par là que peut sortir la pression et le débit.

2) Le truc qui m'est venu à l'esprit c'est ça: il y a des olives de blocage des deux raccords au tuyau plastique => 1 sur la pièce raccord en laiton qui est fixée au bout du premier tuyau en cuivre, qui lui ne pose pas de problème, => et l'autre au raccord en équerre qui est fixé sur mano.
Il est possible qu'au serrage conique de l'olive, celle ci se rétracte en force sur le tuyau plastique et ferme le passage.

3) Le premier essai sera avec le tuyau cuivre sans le tuyau plastique.

Je verrai ça et je vous en informerai.
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Message par bogoss Lun 19 Juil 2021 - 13:50

C'est fort possible que ce soit un truc dans ce genre car si tu manquais de pression tu entendrais chanter fortement les culbuteurs car les poussoirs hydraulique se depurgeraient.
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Message par Chris16 Lun 19 Juil 2021 - 14:18

D'ou ma question / As-tu de quoi prendre la pression ?
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Message par BAROUF Lun 19 Juil 2021 - 17:03

Chris16 a écrit:D'où ma question / As-tu de quoi prendre la pression ?

J'avais dit que je prendrais la pression en sortie de bloc, là ou ailleurs si je trouve un bouchon externe pour un autre montage de mesure de pression.
J'ai ce qu'il faut, je l'avais monté à la place du mano et c'était le même résultat.
Actuellement je n'y suis pas, comme j'avais dit, je prends les suggestions si des fois il y a des pistes dont je n'ai pas pensé.
Pour adapter un mano à bain d'huile j'ai de tout en raccords et réducteurs air comprimé, plomberie, hydraulique, je trouve toujours de quoi adapter pour raccorder si besoin, j'ai aussi tout un bordel de tuyaux cuivre fins et raccords frigoriste, ça m'a souvent dépanné Smile
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Message par GregX1 Lun 19 Juil 2021 - 20:47

pourquoi tu mets pas un truc comme ça, pour faire un piquage provisoire et mettre un mano (attention: toute l'huile sort, il faut un retour!)

ça se met entre le filtre à huile et la voiture, et c'est prévu en principe pour ajouter un radiateur

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Message par BAROUF Mar 20 Juil 2021 - 8:11

Pourquoi ? parce que ça ne changerai rien, le circuit interne du refroidisseur ne communique pas avec le circuit d’huile, sinon ce serait une catastrophe, la pression d’huile étant supérieure à la pression du circuit de refroidissement l’huile partirait en quantité dans le circuit LDR 🤔


Dernière édition par BAROUF le Mar 20 Juil 2021 - 8:25, édité 1 fois
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Message par Chris16 Mar 20 Juil 2021 - 8:16

Je pense qu'il parle d'un radiateur d'huile.....
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