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Ça sent le poussoir HS...

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Message par novice45 le Lun 13 Avr 2020 - 19:36

Bon courage dans tes travaux...
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Message par bajaboat77 le Lun 13 Avr 2020 - 22:00

je pense que les bagues d aac n ont plus rien a craindre comme celles du vilo et des bielles vu la tronche de l aac
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Message par Dorian51 le Mar 14 Avr 2020 - 9:52

Merci les gars pour vos conseils et soutiens.

Désolé bajaboat77 mais à chaque fois que tu interviens dans différents post c'est pour "critiquer" et faire comprendre à chacun d'entre nous que le moteur sera encore "réparé" loin des "règles de l'art". Je pense qu'un forum de passionné n'est pas fait pour ça mais plutôt pour apporter des conseils, des solutions à chacun d'entre nous. Nous avons tous un niveau d’expérience différent ici et c'est ça le charme d'un forum.
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Message par Dorian51 le Jeu 16 Avr 2020 - 14:53

Étant toujours en attente pour démonter l'harmonic balancer, je regarde un peu les arbres à cames.
Le comportement d'origine d'un L82 me plaît bien. Le GM est un peu cher (ref 3896962) car il est vendu à très peu d'endroit et les frais d'import sont élevés.
J'ai trouvé un Melling avec la même spec que le GM, au même prix mais avec les poussoirs en plus. Vous connaissez cette marque ? Ref 22210
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Message par GuTu34 le Jeu 16 Avr 2020 - 15:02

Dorian51 a écrit:Étant toujours en attente pour démonter l'harmonic balancer, je regarde un peu les arbres à cames.
Le comportement d'origine d'un L82 me plaît bien. Le GM est un peu cher (ref 3896962) car il est vendu à très peu d'endroit et les frais d'import sont élevés.
J'ai trouvé un Melling avec la même spec que le GM, au même prix mais avec les poussoirs en plus. Vous connaissez cette marque ? Ref 22210

Je ne savais pas que Melling faisait des arbres à cames.
C’est le principal fabricant de pompes à huile.
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Message par bajaboat77 le Jeu 16 Avr 2020 - 16:30

chez rocks auto du doit tous trouver et en plus tu paie la douane et tva dirctement a eux sa coute moins cher
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Message par fpc21 le Ven 17 Avr 2020 - 7:42

GuTu34 a écrit:Tu n’as pas besoin d’enlever le cadre du radiateur, je ne l’ai pas fait.
Lorsque tu commanderas ton arbre à cames, je te conseille d’acheter aussi une poignée d’installation, ou d’en fabriquer une. Ce n’est pas indispensable mais ça te facilitera l’installation du nouvel arbre et limitera le risque de marquer les portées de coussinets.

Ca ressemble à quoi une poignée d'installation pour ACC. Je cherche sur google mais je ne voie pas la tête que ça a.

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Message par fpc21 le Ven 17 Avr 2020 - 7:47

bajaboat77 a écrit:je pense que les bagues d aac n ont plus rien a craindre comme celles du vilo et des bielles vu la tronche de l aac

Je ne vois pas le rapport, il n'y a pas de raison que les bagues ou coussinet de la ACC, Villebrequin et bielle soit abimés. Par contre , pour ma part quand j'ai retiré mon acc, c'était assez dur à enlever et j'ai abimé les coussinets (peut etre par ce que je l'ai fait moteur démonter sans huile, J'aurais du lubrifier avant ). Fait super gaffe en le retirant sinon tu risques d'avoir le bord des bagues qui s'abime et mettent des copeaux à l'intérieur. Il y a certainement un technique que les spécialiste du forum pourrait peut etre te conseiller
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Message par GuTu34 le Ven 17 Avr 2020 - 8:08

fpc21 a écrit:
GuTu34 a écrit:Tu n’as pas besoin d’enlever le cadre du radiateur, je ne l’ai pas fait.
Lorsque tu commanderas ton arbre à cames, je te conseille d’acheter aussi une poignée d’installation, ou d’en fabriquer une. Ce n’est pas indispensable mais ça te facilitera l’installation du nouvel arbre et limitera le risque de marquer les portées de coussinets.

Ca ressemble à quoi une poignée d'installation pour ACC. Je cherche sur google mais je ne voie pas la tête que ça a.


Voilà un lien pour une poignée... c’est très simple, ça peut facilement se fabriquer mais vu le prix on peut le commander avec l’arbre à cames...

https://www.summitracing.com/parts/icb-551557
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Message par bogoss le Ven 17 Avr 2020 - 8:14

J'en ai acheté une. Ça se visse à la place du pignon de distribution. C'est très pratique.
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Message par Dorian51 le Ven 17 Avr 2020 - 8:51

Merci pour Rockauto je n'y avais pas pensé. Kit AAC + Poussoir livré avec les frais de Douane : 170€ annoncé
Malheureusement il n'y a pas la poignée d'installation sur Rockauto. Je vais essayer de trouver ailleurs...
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Message par GuTu34 le Ven 17 Avr 2020 - 9:00

fpc21 a écrit:
bajaboat77 a écrit:je pense que les bagues d aac n ont plus rien a craindre comme celles du vilo et des bielles vu la tronche de l aac

Je ne vois pas le rapport, il n'y a pas de raison que les bagues ou coussinet de la ACC, Villebrequin et bielle soit abimés. Par contre , pour ma part quand j'ai retiré mon acc, c'était assez dur à enlever et j'ai abimé les coussinets (peut etre par ce que je l'ai fait moteur démonter sans huile, J'aurais du lubrifier avant ). Fait super gaffe en le retirant sinon tu risques d'avoir le bord des bagues qui s'abime et mettent des copeaux à l'intérieur. Il y a certainement un technique que les spécialiste du forum pourrait peut etre te conseiller

Lorsque tu détruis un lobe d’arbre à cames tu as de la limaille qui tombe dans ton carter d’huile, cette limaille est aspirée par ta pompe à huile et devrait être captée par le filtre à huile. Le problème est qu’il y a un by-pass sur l’adapter de filtre à huile pour éviter de ne plus avoir d’huile si ton filtre est obstrué. Lorsque ton huile est froide et donc moins fluide, ce by-pass est ouvert à cause de la différence de pression en amont et en aval du filtre. Ça laisse passer de l’huile non filtrée dans le moteur, du coup tu peux avoir envoyé de la limaille sur les coussinets de bielles, les paliers de vilebrequin et d’arbre à cames.
C’est pour ça qu’il est conseillé dans ce genre de situation de tout démonter, vérifier et nettoyer l’ensemble des conduits d’huile.
Pour éviter ce problème, il y a la possibilité de monter un adapteur de filtre à huile qui n’a pas de by-pass, c’est ce que j’ai fait, ainsi, l’huile est forcée de passer dans le filtre. Si tu vidange ton moteur régulièrement et que tu changes systématiquement ton filtre, il ne va pas d’obstruer du coup le by-pass est inutile.

Pour sortir ou mettre l’arbre à cames, il n’y a pas de technique particulière, il faut surtout être précis dans ses mouvements, la poignée aide pas mal à stabiliser. Il faut bien lubrifier les lobes et les paliers avec le lubrifiant d’assemblage d’arbre à cames. Normalement ça ne doit pas forcer.

A plus, Guillaume drivesaint
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Message par bajaboat77 le Ven 17 Avr 2020 - 10:19

voila pourquoi je pense aux autres pieces du bousin et voir la pompe a huile aussi une pompe sait 50euros
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Message par Dorian51 le Sam 18 Avr 2020 - 15:41

J'ai reçu l'outil ce matin, et voilà !

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J'ai pas eu besoin de forcer pour le sortir et j'ai bien pris mon temps.
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Message par sparta91 le Sam 18 Avr 2020 - 15:58

Dorian51 a écrit:J'ai reçu l'outil ce matin, et voilà !

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J'ai pas eu besoin de forcer pour le sortir et j'ai bien pris mon temps.

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La vache, la soupape devait pas s'ouvrir beaucoup !!!
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Message par bigdenis le Sam 18 Avr 2020 - 16:04

Ce qui est étonnant c'est pourquoi une seule came complètement usée et pas les autres scratch scratch
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Message par sparta91 le Sam 18 Avr 2020 - 16:06

bigdenis a écrit:Ce qui est étonnant c'est pourquoi une seule came complètement usée et pas les autres scratch scratch

peut-être un poussoir grippé ou qui force ... Du coup c'est la came qui ramasse
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Message par bigdenis le Sam 18 Avr 2020 - 16:32

sparta91 a écrit:
bigdenis a écrit:Ce qui est étonnant c'est pourquoi une seule came complètement usée et pas les autres scratch scratch

peut-être un poussoir grippé ou qui force ... Du coup c'est la came qui ramasse  

Effectivement, pas pensé à ça Embarassed
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Message par Dorian51 le Sam 18 Avr 2020 - 20:32

C'est aussi une de les interrogations....
Je ne savais pas qu'un poussoir pouvait gripper.
J'ai le poussoir du cylindre 4 admission qui à une usure légèrement plus prononcée que les autres. C'est bizarre...
Des ressort trop durs peuvent provoquer cette usure prématurée ?
J'ai aussi découvert qu'ils ont montés un kit distribution à double denture. Je n'en vois pas l'intérêt avec un moteur "stock":
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Message par GuTu34 le Sam 18 Avr 2020 - 20:46

Dorian51 a écrit:C'est aussi une de les interrogations....
Je ne savais pas qu'un poussoir pouvait gripper.
J'ai le poussoir du cylindre 4 admission qui à une usure légèrement plus prononcée que les autres. C'est bizarre...
Des ressort trop durs peuvent provoquer cette usure prématurée ?
J'ai aussi découvert qu'ils ont montés un kit distribution à double denture. Je n'en vois pas l'intérêt avec un moteur "stock":
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Es tu sûr que tu n’avais pas un arbre à cames un peu plus radical ?
Ça expliquerait pas mal de choses, notamment les motifs faites sur tes culasses, si je me souviens bien, les goujons de culbuteurs avaient été goupillés, aux US ils faisaient ça pour passer des AAC radicaux...
Ça expliquerait aussi l’utilisation d’une chaîne double et aussi la destruction d’un lobe car les AAC radicaux ont plus de risques d’être détruits...
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Message par sparta91 le Sam 18 Avr 2020 - 20:56

Ah bah en voilà une bonne piste .... il n’y a pas d’inscription sur un AAC ?
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Message par bajaboat77 le Sam 18 Avr 2020 - 22:07

les poussoirs ont tendances aussi a se desamorcer se qui provoque un appui plus dur sur les cames car le jeu n exsiste plus mais en general sa s entend ,et comme dit un aac plus radical surtout en flat tapped peu provoquer se genre d usure
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Message par Dorian51 le Sam 18 Avr 2020 - 22:14

Intéressant ce que vous me dites.
Effectivement les goujons étaient goupillé. De plus j'ai des pistons type L82.
Je viens de fouiller dans les factures. Il y a décrit "pistons, camshaft and head springs upgrade. No roller rockers upgrade from customer requirements"
Je n'ai pas de refs sur la facture. Juste des montants. 100$ pour l'AAC, 150 pour les pistons et 50 pour les ressorts de soupape.

Voci les numeros trouvés sur l'AAC : Ep1 c13 d13 d204. Je ne trouve rien sur le net avec ça Sad
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Message par GuTu34 le Dim 19 Avr 2020 - 8:40

Je ne sais pas à quoi peut correspondre ce marquage...
Par contre ça confirme que tu as un AAC plus radical que ce qui est monté d’origine.
Dommage qu’on ne puisse pas savoir quelles étaient ses caractéristiques.
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Message par Dorian51 le Lun 20 Avr 2020 - 18:25

Je me suis un peu occupé aujourd'hui a essayer de prendre les cotes de l'AAC. Je tombe sur une valeur moyenne des Valve lift (bonnes) à .440/.428 sauf la came bouffée qui elle est à .130 Crying or Very sad Avec toutes ces mesures, j'ai vu aussi que le 3 et 4 admission sont aussi un peu usés... Sad
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En théorie les levées ne sont-elles pas identiques ou plus importante côté échappement, et non l'inverse ?

N'ayant pas de disque gradué, c'est la seule valeur que j'ai pu obtenir...

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