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[Résolu, et c'était des poussoirs + arbre à cames] Ça sent le poussoir HS...

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Message par GuTu34 Jeu 16 Mai 2019 - 10:57

Dorian51 a écrit:bobber74 , pourquoi prendre les compressions ? Je suis sur qu'elle sera à l'ouest sur ce cylindre car l'admission s'ouvre moins que les autres

Pour l'aac, s'il est HS je partirais sur un AAC type L82 comme Guillaume m'a envoyé Smile

Par contre si c'est juste un poussoir HS (qui ne prend pas la pression ou autre), il me faudra quand même changer l'aac car il me semble que sur cette architecture moteur, l'aac se rode avec son poussoir, non ?

Il faut éviter de mélanger les poussoirs sur l'AAC car effectivement, l'usure de la came et du poussoir vont ensemble.
Je ne veux pas dire de connerie, mais il me semble que monter un poussoir neuf ne pose pas de problème particulier, par contre il te faudra certainement faire un petit rodage d'AAC.

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Message par BAROUF Jeu 16 Mai 2019 - 11:03

en déposant le cache culbuteur, les culbuteurs, les tiges de culbuteur, avec un aimant télescopique il y a moyen de sortir le poussoir concerné et voir la came et le cul du poussoir, ça donne un premier aperçu avant toute investigation
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Message par GuTu34 Jeu 16 Mai 2019 - 11:11

BAROUF a écrit:en déposant le cache culbuteur, les culbuteurs, les tiges de culbuteur, avec un aimant télescopique il y a moyen de sortir le poussoir concerné et voir la came et le cul du poussoir, ça donne un premier aperçu avant toute investigation

Ce ne sera pas possible avec ses culasses. Il n'a pas de guide plates et du coup les tiges de culbuteur passent par des petits orifices dans la culasse.
Ci-dessous une photo de sa culasse lorsqu'un goujon s'est cassé...

[Résolu, et c'était des poussoirs + arbre à cames] Ça sent le poussoir HS... - Page 2 20180511

Du coup pour inspecter, pas d'autre choix que de déposer l'admission.

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Message par Dorian51 Jeu 16 Mai 2019 - 11:50

Ma culasse n'est plus la même. Se sont des culasses de L82 que Novice45 m'a vendu:
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Message par GuTu34 Jeu 16 Mai 2019 - 11:52

Malgré ça, je ne pense pas que tu puisses remonter un poussoir à travers les orifices de passage des tiges.
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Message par BAROUF Jeu 16 Mai 2019 - 13:39

malheureusement je n'ai pas l'impression que ça pourrait passer Confused
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Message par GuTu34 Jeu 16 Mai 2019 - 14:16

BAROUF a écrit:malheureusement je n'ai pas l'impression que ça pourrait passer Confused

Dommage, ça aurait bien simplifié les choses...
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Message par Vince Jeu 16 Mai 2019 - 16:58

en général la came est usée aussi quand tu foires un poussoir...

et perso, je fais partie des gens qui pensent que c'est une mauvaise solution de ne faire qu'un changement d'aac/poussoirs quand il y a ce type de pb.
tu as de la limaille qui a circulé partout dans el bloc et qui se loge dans le moindre recoin pour venir te faire chier plus tard
dis toi que tout n'a pas été capturé par le filtre et tout n'est pas non plus tombé au fond du carter...
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Message par Dorian51 Jeu 16 Mai 2019 - 19:25

Je vais appeler Odyssey Performance demain pour avoir un devis...
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Message par sparta91 Jeu 16 Mai 2019 - 21:18

Dorian51 a écrit:bobber74 , pourquoi prendre les compressions ? Je suis sur qu'elle sera à l'ouest sur ce cylindre car l'admission s'ouvre moins que les autres


Les compressions n'ont rien à voir avec l'ouverture des soupapes mais au contraire avec leur fermeture .... Une soupape qui ne s'ouvre pas bien ne te fera pas baisser ta compression par contre une soupape qui ferme mal oui.
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Message par GuTu34 Jeu 16 Mai 2019 - 21:37

sparta91 a écrit:
Dorian51 a écrit:bobber74 , pourquoi prendre les compressions ? Je suis sur qu'elle sera à l'ouest sur ce cylindre car l'admission s'ouvre moins que les autres


Les compressions n'ont rien à voir avec l'ouverture des soupapes mais au contraire avec leur fermeture .... Une soupape qui ne s'ouvre pas bien ne te fera pas baisser ta compression par contre une soupape qui ferme mal oui.

Si l’admission s’ouvre moins, le cylindre ne peut pas se remplir correctement, de ce fait, la compression sera inférieure.

Elle sera certainement moins dans le choix que si une soupape ne fermait pas, ça c’est sûr...

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Message par Dorian51 Jeu 16 Mai 2019 - 21:40

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Sparta. Ma compréhension est que mon épure est différente sur ce cylindre. Ma soupape d'admission s'ouvre beaucoup moins longtemps que sur les autres cylindre alors le volume d'air admit est moindre car le piston est (je pense) à une position plus haute au moment de la fermeture de la soupape. le volume d'air possible est donc plus petit que sur les autres cylindre. Avec un volume d'air plus faible la pression en sera plus faible.
Peut-être que je dis des conneries...
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Message par bobber74 Jeu 16 Mai 2019 - 22:07

Javais le problème similaire et c'était un ressort de soupape qui était cassé. ...
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Message par sparta91 Ven 17 Mai 2019 - 5:31

Dorian51 a écrit:Je ne suis pas tout à fait d'accord avec toi Sparta. Ma compréhension est que mon épure est différente sur ce cylindre. Ma soupape d'admission s'ouvre beaucoup moins longtemps que sur les autres cylindre alors le volume d'air admit est moindre car le piston est (je pense) à une position plus haute au moment de la fermeture de la soupape.  le volume d'air possible est donc plus petit que sur les autres cylindre. Avec un volume d'air plus faible la pression en sera plus faible.
Peut-être que je dis des conneries... 
ah bah j’ai peut-être dit une connerie alors ... effectivement il est même conseillé d’avoir Le papillon des gaz ouvert en grand d’ailleurs !!! 10000 pardon pour cette bêtise j’ai parlé trop vite  bang
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Message par BAROUF Ven 17 Mai 2019 - 9:20

retirer l'admission pour visualiser ça va sur ce modèle ça ne prend pas beaucoup de temps, pour l'instant nous ne sommes que dans les suppositions, ressort cassé c'est une possibilité et visible rapidement, il y a des montages double ressorts comme sur mon moteur et simple ressort.
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Message par Dorian51 Sam 11 Avr 2020 - 13:29

Salut à tous !!!
Bon le confinement et mon nouveau garage me font bosser plus sérieusement sur la C3. Plus besoin de prendre mes outils sous le bras et aller dans mon ridicule box en exterieur et sans élec. Là, j'ai tout dans mon nouveau chez moi. Bref.

J'ai démonté le collecteur d'admission pour voir un peu là dessous et bah c'est pas joli.
Poussoir d'admission du cylindre 5 complètement rongé :
[Résolu, et c'était des poussoirs + arbre à cames] Ça sent le poussoir HS... - Page 2 20200414

Le voici à côté de son petit copain échappement :
[Résolu, et c'était des poussoirs + arbre à cames] Ça sent le poussoir HS... - Page 2 20200415

Il me faut trouver à présent un endoscope pour vérifier la came ...
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Message par BAROUF Sam 11 Avr 2020 - 13:36

à l'oeil des fois c'est assez matraqué pour voir si la came est touchée
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Message par GuTu34 Sam 11 Avr 2020 - 14:22

En effet il est bien bouffé...
Tu es bon pour un changement d’arbre à cames et de poussoirs...
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Message par bogoss Sam 11 Avr 2020 - 15:55

Un conseil si je peux me permettre. Quand je change un arbre à came. Je prends un kit arbre à came + poussoirs et en plus je prends aussi les ressorts de soupapes qui vont avec l'arbre à came.
Après le rodage d'arbre à came (2800 tours pendant 20 minutes sans arrêt qui paresse une éternité). Je revidange le moteur malgré que l'huile est neuve. Et surtout ne pas oublier la dose de camshield pendant et après le rodage. Même si on a l'impression de gaspiller.
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Message par Dorian51 Sam 11 Avr 2020 - 22:23

N'ayant pas d'endoscope, j'ai regardé les levées de came (avec un poussoirs ok). Et en comparant avec la levée du cylindre 7, il manque clairement 1 à 2mm... Ma came est donc bien attaquée Sad
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Message par Dorian51 Lun 13 Avr 2020 - 7:32

Voici la came Sad :
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Message par Dorian51 Lun 13 Avr 2020 - 8:52

J'ai une petite question, quel outil utilisez-vous pour sortir l'harmonic balancer ? En France je vais trouver seulement des outils pour des filetages européens, non ?
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Message par GuTu34 Lun 13 Avr 2020 - 9:02

Dorian51 a écrit:J'ai une petite question, quel outil utilisez-vous pour sortir l'harmonic balancer ? En France je vais trouver seulement des outils pour des filetages européens, non ?

Tu utilises un arrache volant de ce type la:
https://www.ebay.fr/i/281996071114?chn=ps&norover=1&mkevt=1&mkrid=709-134431-41854-0&mkcid=2&itemid=281996071114&targetid=884291546386&device=m&mktype=pla&googleloc=1006167&poi=&campaignid=9567047686&mkgroupid=97621259945&rlsatarget=pla-884291546386&abcId=1139516&merchantid=116350729&gclid=EAIaIQobChMIxM-GqYTl6AIVAkTTCh3Z-QOPEAQYBiABEgLBt_D_BwE

Il me semble que dans le kit il y a les bonnes vis, sinon tu utilises les vis qui maintiennent les poulies de courroies.

Par contre pour l’installer il te faudra un outils spécifique...


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Message par Dorian51 Lun 13 Avr 2020 - 16:40

Merci Guillaume !!! party1

Bon j'ai attaqué cet après-midi.
Dépose du capot, des deux radiateurs et du ventilateur ainsi que la poulie.
J'hésite a déposer le cadre de radiateur...
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À present il me faut attendre l'outil.
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Message par GuTu34 Lun 13 Avr 2020 - 18:13

Tu n’as pas besoin d’enlever le cadre du radiateur, je ne l’ai pas fait.
Lorsque tu commanderas ton arbre à cames, je te conseille d’acheter aussi une poignée d’installation, ou d’en fabriquer une. Ce n’est pas indispensable mais ça te facilitera l’installation du nouvel arbre et limitera le risque de marquer les portées de coussinets.
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