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Message par Muréna Mer 10 Mai - 16:01

Quelles anomalies peuvent être détectées lors d’un DIAGNOSTIC MOTEUR , Analyse huile

Le DIAGNOSTIC MOTEUR permet de mettre en évidence des anomalies pouvant perturber le bon fonctionnement du véhicule et donc sa sécurité :
Diagnostic moteur pour les particuliers - IESPM

Anomalies de combustion, d’injection et de carburation.
Dégradation / oxydation du lubrifiant, pouvant être causée par les polluants, un kilométrage trop important ou un temps d’utilisation trop long, un fonctionnement à haute température ou encore un stockage prolongé.
Présence d’eau, étanchéité du circuit de refroidissement (joint de culasse, joint de chemise, pompe à eau, joint d’embase, …).
Présence anormale de carburant (défaut d’injection, utilisation du véhicule, …).
Usure des pièces (piston, distribution, coussinets, segmentation, turbo, etc.).
Défaut d’admission d’air (filtre à air).
Présence de polluants externes (liquide de refroidissement, eau, silice, sodium, etc.).
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Message par Martial-54 Mer 10 Mai - 17:05

PsyKovette67 a écrit:

On lui a parler des problèmes de "culasses",et chez eux,ils n'ont jamais eux de casses ou autres.
La seul Z qui avait un souci venait des culbuteurs,qu'ils ont réglé suite à du jeu.Et depuis,plus rien non plus.

Le chef d'atelier ma bien préciser que les clients en Z06,dont celui qui a eu le souci de jeu,font la plupart de la piste,en semi-sliks.

Il y a autre chose aussi,qui d'après moi,est directement lié.Il s'agit de l'huile moteur

J'ai eu la même démarche pas plus tard que lundi lorsque je suis passé chez Repacom Racing au Luxembourg où je fais mes entretiens.

Il a eu le même discours que ton concessionnaire.
Toutes les casses moteurs ont toujours eu lieu sur des voitures fortement sollicitées en usage circuit, tracks days, et jamais sur une Z en usage routier.

Mais il m'a aussi indiqué que la fréquence des révisions, et des changements d'huile, est important sur ce type de moteur, même sur des voitures qui roulent relativement peu.

Je pense qu'il est egalement important de bien respecter les temps des chauffes du moteur et surtout de l'huile avant de le solliciter, et de monter dans les tours ou de s'attaquer à des cols aux virages serrés qui ont tendances à limiter une bonne lubrification du bloc et de ces composants.


Malgré tous ces éléments, ces casses ne me rassurent pas.
Il serait peut être bon de recenser, sur le Forum, le nombre de Z avec des données tel que le kilométrage, annee de production, fréquence des entretiens, usage afin de voir si ce probleme est isolé ou s'il y a lieu de vraiment s'inquiéter...


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Message par wuby Mer 10 Mai - 17:18

N'oublions pas que la plus part de ces C6Z06 ont été achetées par des gars qui voulaient marcher fort sur circuit pour "pas cher"... l'auto de base encaisse quelques tours en gentleman driver sans broncher. Mais l'auto tourne tellement bien que j'en soupçonne un paquet d'avoir fait des tours et des tours plus qu'il n'en faut puis changement des freins des pneus etc... et revendue illico quelques années après... après la grosse décote passée.

C'est que mon avis. Le spécialise chez qui je fais entretenir ma Z verifie l'huile à chaque vidange et m'a tenu le même discours que vous sur les culasses et autre (pour info le moteur à été ouvert l'année dernière pour inspection et RAS..)

Par ailleurs, je suis tout à fait d'accord sur l'huile il faut mettre celle préconisée et aussi disponible ac une plus large plage. Pour ma part quand je suis parti longtemps en vacance ou que je n'ai pas eu le temps de m'en servir pendant longtemps je me fais une sortie "cool" genre je dépasse pas les 3000 3500 tr/min j'attends qu'elle atteigne la température pour vérifier l'huile puis si tout est OK je me refait une sortie un peu plus musclée la fois suivante, toujous en respectant scrupuleusement les temps de chauffe ET de refroidissement!!
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Message par stef33370 Mer 10 Mai - 17:24

Il suffit juste  de regarder sur les forums us pour prendre peur Casse  moteur C6 Z06 - Page 5 839752  sur le fofo 2 casses de guide en quelques mois sans compter les différentes casse auparavant (culbu.).vis de bielles (tres rare ) ca devient inquiétant
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Message par PsyKovette67 Mer 10 Mai - 18:08

Si on sort une fois tout les 2 mois,faire 50km et "tapé" dedans,c'est sur qu'un moteur ne fera pas long feu...

Je fais pareil que toi wuby. Respect de la mécanique avant toute chose.

Maintenant comme déjà dit,des que j'ai les moyens de changer les culasses,je le ferais.Comme cela on n'en parlera plus. party1
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Message par stef33370 Mer 10 Mai - 18:13

PsyKovette67 a écrit:Si on sort une fois tout les 2 mois,faire 50km et "tapé" dedans,c'est sur qu'un moteur ne fera pas long feu...

Je fais pareil que toi wuby. Respect de la mécanique avant toute chose.

Maintenant comme déjà dit,des que j'ai les moyens de changer les culasses,je le ferais.Comme cela on n'en parlera plus. party1

Pas besoin de les changer ..elle sont reusinés et renforcés avec de la bonne pieces
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Message par PsyKovette67 Mer 10 Mai - 18:29

Si déjà,autant le faire dans les règles de l'art. party1
http://store.katechengines.com/track-attack-ls7-cylinder-head-p352.aspx
http://vengeanceracing.net/2006-z06-zr1-corvette/cylinder-heads-valvetrain/cylinder-heads/vr-wcch-stage-2-ls7-cnc-cylinder-heads.html
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Message par stef33370 Mer 10 Mai - 18:45

Bah si.tu veux payer des culasses neuves au lieu d envoyer les tiennes bah vas y fonce Casse  moteur C6 Z06 - Page 5 839752
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Message par PsyKovette67 Jeu 11 Mai - 7:14

Au moins,tout sera neuf.
Je n'y suis pas encore de toute façon... willy
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Message par supermot Jeu 11 Mai - 10:48

d'aprés GM moins de 10% des LS7 on ce problème , avec le recul on est plus proche de 20% si on fouille sur les forums U.S , d'ou les poursuite au états unis de particulier contre GM.

et cela concerne aussi les gentils garçons qui entretiennent parfaitement leurs Z et font attention

https://www.thoughtco.com/ls7-engine-problems-and-wiggle-test-916184
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Message par er38 Mar 6 Juin - 20:27

Muréna a écrit:bonjour , en préventif  si doute faire une analyse d'huile  j'en n'ais fais une il y a deux ans et RAS
L' analyse permet de dètecter tous les problemes du moteur
Oui peut on faire une analyse fiable ? Est ce que ça se fait nécessairement après une vidange ?
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Message par Stromboli Sam 10 Juin - 20:45

Salut,
Je viens de voir le sujet.
J'ai eu une casse pareil, pour ceux qui ont su, et j'ai aussi fait changer juste avent les culbuteurs, avec les roulements bien encagés, mais Pruitt, moteur out piston disparu, culasse fêlée, bref. Le nouveau va bien et est de 2016, mais je suis aussi toujours à le surveillé.
Bref, si tu veux des adresses, MP. On va faire une filière, si ca continue.
Ha ha en plus y a des d'urée de vie, comme dit l'autre, ils ont fait sortir 505 hp d'un si petit block....
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Message par blackorsaire Sam 10 Juin - 20:56

Stromboli a écrit:...Ha ha en plus y a des d'urée de vie, comme dit l'autre, ils ont fait sortir 505 hp d'un si petit block....

C'est sûr, une histoire pareille, ça fait pisser ! Mais pas de rire !

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Message par Ericsk Mar 5 Juil - 9:46

Moi je n ai que 13000 km ,elle comme neuve,ça me fais chier, mais je préfére démontage culasse,usinage, et nouvelles soupapes inox ou titane(titane ça coute très chère) plus renfort des autres pieces
,car ces soupapes creusent (echappement)refroidies au sodium c est de la merde c est trop fragile ,et c est toujours celles ci qui cassent, et le moteur est mort de chez mort(irrecuperable),après cout
Les culasses renforcées et fiabilisees ,le ls7 sera un très bon moteur et fiable,pourquoi soupapes creusent au sodium moi perso je ne fais pas de compétition, des soupapes inox me suffisent très
Bien et c est plus rassurant,car c est dommage le ls7 est un super moteur de conception ,c est un des meilleurs atmo du monde,
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Message par Blackship Mar 5 Juil - 12:30

Ericsk a écrit:Moi je n ai que 13000 km ,elle comme neuve,ça me fais chier, mais je préfére  démontage culasse,usinage,  et nouvelles soupapes inox ou titane(titane ça coute très chère) plus renfort des autres pieces
,car ces soupapes creusent (echappement)refroidies au sodium c est de la merde c est trop fragile ,et c est toujours celles ci qui cassent, et le moteur est mort de chez mort(irrecuperable),après cout  
Les culasses  renforcées et fiabilisees  ,le ls7 sera un très bon moteur et fiable,pourquoi soupapes creusent au sodium moi perso je ne fais  pas de compétition, des soupapes inox me suffisent très
Bien et c est plus rassurant,car c est dommage le ls7 est un super moteur de conception ,c est un des meilleurs atmo du monde,
Les guides de remplacement étant dans la grande majorité en alliage cuivreux (bronzes, cupronickel,...) qui évacuent mieux la chaleur par la tige de soupape, oui, effectivement il me semble que l'on peut faire l'impasse sur les soupapes au sodium. 
Cela dit attention au poids. Les Ferrea 2042P par exemple sont creuses aussi mais avec des parois bien plus épaisses que les OEM quand même (absence de sodium). Le surpoids se limite à 11g (facilement compensable par le poids des ressorts ou leur force...)
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Message par Ericsk Mar 5 Juil - 13:20

Salut,blackship
Tu en pense quoi des soupapes pleines,inox ou titane????
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Message par Blackship Mar 5 Juil - 13:41

Ericsk a écrit:Salut,blackship
Tu en pense quoi des soupapes pleines,inox ou titane????
On parle des soupapes d'échappement, hein ?
Pour les inox, je n'en mettrais pas de pleines car vraiment trop lourdes (si on veut garder la zone rouge à 7000tr/mn). Je sais bien que l'on peut mettre des ressorts beaucoup plus forts mais les culbuteurs du LS7 n'aiment pas. Changer pour des culbuteurs à rouleaux, pourquoi pas mais c'est encore du poids et ça coûte des sous, sans parler de la charge sur les poussoirs avec de gros ressorts (impact sur longévité poussoirs et AAC, même sans pousser le moulin)
Des inox creuses (mais moins creuses que les sodium), pourquoi pas, avec des ressorts et fixations plus légers. Il y a même des ressorts qui font rattraper 8g car plus légers que les OEM,  tout en étant 10% plus puissants.
Des titane (pleines bien sûr), ceux qui mettent ça sont riches et ce n'est pas pour la longévité de la voiture (usage course essentiellement). Les quelques pb de traitement de surface rencontrés avec les titane de l'admission sont amplifiés par la chaleur de l'échappement.
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Message par Ericsk Mar 5 Juil - 16:57

Je vois que l on a le même profil 58 ans,corvette noire avec feu us tout rouge,exactement comme moi
L année dernière j ai changer de jantes des varros vd 01 noire satinée (concave) 20’’pouces AR et 19’’AV, ça donne un look d enfer
Un peu voiture fantome .pour toi le meilleur sera les soupapes titanes,ce que je pense aussi(poids et resistance)en ce qui concerne la surchauffe du mauvais pont thermique du titane tout comme l inox,
Je pense qu'il il est difficile d avoir un autre compromis plus fiable,je sais très bien que c est chere mais je ne changes pas celles d admition(elles sont pleines je penses?????)ce qui fait 8 soupapes,je vais me
Renseigner concernant le budget
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Message par Blackship Mar 5 Juil - 18:02

Ericsk a écrit:Je vois que l on a le même profil 58 ans,corvette noire avec feu us tout rouge,exactement comme moi
L année dernière j ai changer de jantes des varros vd 01 noire satinée (concave) 20’’pouces AR et 19’’AV, ça donne un look d enfer
Un peu voiture fantome  .pour toi le meilleur sera les soupapes titanes,ce que je pense aussi(poids et resistance)en ce qui concerne la surchauffe du mauvais pont thermique du titane tout comme l inox,
Je pense qu'il il est difficile d avoir un autre compromis plus fiable,je sais très bien que c est chere mais je ne changes pas celles d admition(elles sont pleines je penses?????)ce qui fait 8 soupapes,je vais me
Renseigner concernant le budget
Le plus important c'est de faire changer les guides + usinage guides et réusinage sièges pour avoir la bonne géométrie. Après, remplacement des échappements (OEM ou Ferrea inox 2042P) puis examen et polissage des admissions.
Mettre des échappements en Titane, je connais personne qui le propose ET qui en a vendu beaucoup. Ne cherchons pas les baffes lol
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Message par Ericsk Mer 6 Juil - 6:16

Oui bien sur je ne veux pas ,un investissement de dingue et de changer toutes les pieces de la culasse, surtout qu elle a seulement 13500 km,le but c est de changer les soupapes d echappement en inox comme
Tu le precise ferrea inox 2042P, DCR m avais proposer cette alternative(apres je ne sais pas si il faut changer les ressorts a cause du poids??????)car je n avait prevu d etre obliger de changer les ressort.
Oui l usinage des sieges de soupape avec l alignement,de toutes façons les specialistes de culasse le
Fond automatiquement, et ils connaissent les jeux qu il faut pour une bonne assise des soupapes,
D ailleurs lorsque j habitai a chatou(78)j ai eu a faire a 2 ou 3 reprises a un specialiste ville(plaisir),
A chaque fois le boulot etait nickel,
Avec les guides soupapes, j ai pu comprendre qu il avait des guides de meilleurs qualites que l origine,
Un nom genre(moldstar????? ) apparament ces guides sont plus long??????.
Et tant qu a faire!! changer les roulements comme ca c est fait on n en parle plus( j' aimerai des remforces)
J ai vu sur le forum type harland sharp ???je ne connais pas les differents type,
DCR me propose les mêmes que l origine,ce qui m enchante pas trop.
Je pense en changeant :les 8 soupapes inox(voir pour le poids?????)voir changer les ressorts?????
:l usinage des sieges et guides
:16 roulements type harland sharp
Je pense rester dans un budget un peu chere mais resonnable,
Et avec cela j espere apportera une bonne fiabilite au ls7
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Message par PsyKovette67 Mer 6 Juil - 7:33

Et du coup, après quelques années de réflexions, de chose et d'autre dans la vie, et plus de 66000 km en tout sur la Z ( sans souci particulier au niveau du moteur ) , je suis en ce moment même, ou plutôt ma Z est en ce moment même entrain d'être faite ( Culasses, Culbuteurs renforcé, et poussoir ).

Plus deux ou trois autres pièces t'en cas faire. ( ligne complet Arh, Admission Halltech 112 Carbon, Galet tendeur Katech, Suspension et barre stab Johny O'connel stage 1 ) ^^

Mais vue le "bordel" mondiale, cela prend du temps, énormément de temps, surtout à l'heure actuelle pour les culasses, justement...  
( fin Juillet cela fera 4 mois que ma Z est partie ) En espérant justement la rechercher pour fin Juillet. Pour l'instant je reste en attente.
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Message par Blackship Mer 6 Juil - 8:14

PsyKovette67 a écrit:Et du coup, après quelques années de réflexions, de chose et d'autre dans la vie, et plus de 66000 km en tout sur la Z ( sans souci particulier au niveau du moteur ) , je suis en ce moment même, ou plutôt ma Z est en ce moment même entrain d'être faite ( Culasses, Culbuteurs renforcé, et poussoir ).

Plus deux ou trois autres pièces t'en cas faire. ( ligne complet Arh, Admission Halltech 112 Carbon, Galet tendeur Katech, Suspension et barre stab Johny O'connel stage 1 ) ^^

Mais vue le "bordel" mondiale, cela prend du temps, énormément de temps, surtout à l'heure actuelle pour les culasses, justement...  
( fin Juillet cela fera 4 mois que ma Z est partie ) En espérant justement la rechercher pour fin Juillet. Pour l'instant je reste en attente.
.../...


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Message par Blackship Mer 6 Juil - 8:16

Ericsk a écrit:Oui bien sur je ne veux pas ,un investissement de dingue et de changer toutes les pieces de la culasse, surtout qu elle a seulement 13500 km,le but c est de changer les soupapes d echappement en inox comme
Tu le precise ferrea inox 2042P, DCR m avais proposer cette alternative(apres je ne sais pas si il faut changer les ressorts a cause du poids??????)car je n avait prevu d etre obliger de changer les ressort.
Oui l usinage des sieges de soupape avec l alignement,de toutes façons les specialistes de culasse le
Fond automatiquement, et ils connaissent les jeux qu il faut pour une bonne assise des soupapes,
D ailleurs lorsque j habitai a chatou(78)j ai eu a faire a 2 ou 3 reprises a un specialiste ville(plaisir),
A chaque fois le boulot etait nickel,
Avec les guides soupapes, j ai pu comprendre qu il avait des guides de meilleurs qualites que l origine,
Un nom genre(moldstar????? ) apparament ces guides sont plus long??????.
Et tant qu a faire!! changer les roulements comme ca c est fait on n en parle plus( j' aimerai des remforces)
J ai vu sur le forum type harland sharp ???je ne connais pas les differents type,
DCR me propose les mêmes que l origine,ce qui m enchante pas trop.
Je pense en changeant :les 8 soupapes inox(voir pour le poids?????)voir changer les ressorts?????
                                          :l usinage des sieges et guides
                                          :16 roulements type harland sharp
Je pense rester dans un budget un peu chere mais resonnable,
Et avec cela j espere apportera une bonne fiabilite au ls7
Si c'est pas une 2007, les culbuteurs ne sont pas dans la mauvaise série. Pas besoin de rien y changer sauf si ressorts de plus de 400 lbs à l'ouverture max (les oem font 310 lbs).
D'après ceux qui on refait mes culasses à Los Angeles, on peut passer les Ferrea sans changer les ressorts si ils sont testés bons.
Concernant les guides, GM ne les détaille pas et l'offre du marché en métal poudré est quasi inexistante. Du coup les spécialistes des culasses se sont tournés vers le bronze. Et oui, les deux boîtes que j'avais consultées pour les miennes utilisent des guides plus long.
Le Moldstar 90 c'est un cupronickel avec des propriétés intéressantes mais je ne connais qu'un seul fournisseur qui les pose sur les culasses qu'il refait. C'est cher et certains disent que ça ne sert à rien.
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Message par Ericsk Mer 6 Juil - 14:57

J ai regarder en detail les prix, il faut dire que j ai le temps je suis sorti de l hopital depuis 4 jours,prothese totale du genou,justement en TITANE , je ne peux travailler avant 4 a 5 mois,malheureusement je suis artisan et comme je n ai pas d assurance pour ce genre de probleme,5 mois sans argent qui entre, c est pourquoi je n ai pas envie de changer tout ,seulement les pieces a risque.
A TITRE D INFO chez AMP:8 soupapes échappement F2042P inox 455$ (84 g)
:8 " " Titanium 1600$ (66,3 g)
:poids des soupapes d origine au sodium GM (74g)
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Message par Blackship Mer 6 Juil - 15:14

Ericsk a écrit:J ai regarder en detail les prix, il faut dire que j ai le temps je suis sorti de l hopital depuis 4 jours,prothese totale du genou,justement en TITANE , je ne peux travailler avant 4 a 5 mois,malheureusement je suis artisan et comme je n ai pas d assurance pour ce genre de probleme,5 mois sans argent qui entre, c est pourquoi je n ai pas envie de changer tout ,seulement les pieces a risque.
A TITRE D INFO chez AMP:8 soupapes échappement F2042P inox 455$ (84 g)
                                              :8         "                     "             Titanium  1600$    (66,3 g)
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Et tu connais une boîte qui sait réusiner correctement ?
Avec quels guides ?
Tant qu'à mettre 1500-2000€ dans du titane change les admissions par des Ti-Moly (Katech ou AHP)
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