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C'est décidé, je restaure ma C4

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Message par Denis ZR-1 Sam 19 Mar 2022 - 15:34

Tu sais que le montage des collecteurs longs n'est pas une partie de plaisir et que l'on est très loin du "plug and play" ! C'est décidé, je restaure ma C4 - Page 6 1565187410
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Message par Reynel Sam 19 Mar 2022 - 20:23

Attention, avec une ligne comme celle que tu envisages, je te conseille de faire une reprogrammation pour préserver ton moteur.
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Message par christophe33 Dim 20 Mar 2022 - 8:48

J'aurai de vous pour d'autres conseils, Reynel tu peut m'en dire plus, pourquoi une reprog?
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Message par Denis ZR-1 Dim 20 Mar 2022 - 10:03

christophe33 a écrit:J'aurai besoin de vous pour d'autres conseils, Reynel tu peux m'en dire plus, pourquoi une reprog?

Sans présumer de la réponse de Reynel je vais être beaucoup plus catégorique. La reprogrammation est obligatoire.
Changer l'échappement est sensé apporter quelques chevaux supplémentaires, mais en réalité c'est très marginal (5 ch ?). Par contre, les collecteurs longs, eux, sont très efficaces (une trentaine de chevaux est envisageable sur un LT1). Évidemment, un tel accroissement de puissance nécessite une reprogrammation pour que la gestion moteur soit adaptée aux nouvelles données.
A titre indicatif, mon LT5 a gagné 50 chevaux entre les collecteurs longs, la suppression des catalyseurs et le filtre Ram Air (avec une reprogrammation, bien sûr).

Par ailleurs, si tu le souhaites, tu peux supprimer les catalyseurs qui ne sont pas obligatoires sur ta 92.

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Message par Reynel Dim 20 Mar 2022 - 11:39

Toute réductions de la contre pression à l'échappement permet à plus d'air de traverser le moteur dans un temps donné. C'est aussi le cas avec un turbo ou un compresseur. Un moteur est une pompe à air dont le débit, à un régime donné, est conditionné entre autres par les ouvertures d'entrée et de sortie. L'entrée sur la C4 est largement surdimensionnée, seule une surpression à ce niveau procure une amélioration (RAM ou turbo), cela laisse donc de la marge pour augmenter le débit d'air en libérant la sortie seule.
Si il y a plus d'air il faut aussi plus d'essence pour respecter le ratio air/essence de 14,7/1 et gagner de la puissance.
Passé une certaine augmentation de la quantité d'air l'ECM ne peut plus compenser en augmentant les temps d'ouverture des injecteurs pour maintenir l'AFR (air/fuel ratio) et permettre le gain de puissance.
Avec un simple changement des pots, l'ECM compense en général mais le gain de puissance reste modeste. Même dans ce cas une reprog est mieux. Ma ZR-1 avec une ligne plus libre mais toujours les collecteurs et cata d'origine et avec une puce Marc Haibeck sort  maintenant 405 ch au banc.
Si tu montes la ligne que tu as montrée, sans reprogrammation, tu vas tourner trop pauvre car là ton ECM ne compensera pas assez.
Tes soupapes ne vont pas aimer du tout ce mélange trop pauvre et en plus tu ne tireras pas le gain de puissance annoncé. Tu pourrais aussi avoir besoin d'une pression d'essence accrue pour pouvoir maintenir l'AFR. Une valve de pression réglable est une solution possible mais parfois il faut aussi une pompe essence plus forte.
En plus tu vas avoir des retours de flamme lors des changements de vitesse ce qui va aussi causer des dommages à terme.
Si en plus tu enleves les cata une regrog sera encore plus indispensable.
Voilà en résumé pourquoi je t'ai donné ce conseil.
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Message par christophe33 Dim 20 Mar 2022 - 17:09

Merci à vous deux, mes chers amis pour vos conseils avisés, dont je ne peut me passé évidemment.
Je note donc tous cela, avec le plus grand intérêt, donc en montant les ARH comme présenté sur la photo, je peut laissé les sortie off-road ou c'est contre indiqué?
Pour le filtre à air ca tombe bien le mien est a changer donc je monte quoi?
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Message par Reynel Dim 20 Mar 2022 - 18:29

Pour le filtre à air, soit celui d'origine, il coûte seulement 3 ch au moteur, soit le même que Denis, c'est le seul dispositif qui apportera plus de ch par rapport à l'origine en envoyant plus d'air dans le moteur (légère surpression due à la vitesse).
Monter des sorties libres n'apporte que du bruit en plus et peu de ch. Tu ne rouleras que rarement avec ces sorties ouvertes qui sont juste là pour le fun et les PV si tu te fais prendre. En plus les gaz chauds sortent sous la voiture ce qui peut être dangeureux. Pour moi c'est un gadget coûteux sans intérêt.
L'important est la reprogrammation.

J'ajoute que les sorties libres, qui sont illégales sur route et en ville, le sont aussi sur les circuits car le bruit y est en général limité.
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Message par christophe33 Dim 20 Mar 2022 - 19:40

On attaque demain ou un autre jour un dossier spéciale reprogrammation de mon LT1 92 bien sur, car la j'y connais vraiment rien. Les as du ZR-1 à vous de me confier tous votre savoir ou presque Merci Merci
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Message par Reynel Lun 21 Mar 2022 - 0:17

Là, je ne pourrai rien pour toi directement mais je peux esayer de me renseigner si pour le LT1 il y a quelqu'un aux USA qui ferait une PROM modifiée ad hoc et enfichable sur l'originale dans l'ECM comme le fait Marc Haibeck pour le LT5. On ne risque rien à lui demander, il m'a déjà aidé la semaine dernière pour le problème de no start à chaud de Marcus. Nous sommes tous deux membres du ZR-1 Net Registry où l'entre aide est normale comme ici.
Ce serait une des solutions sinon tu peux chercher un spécialiste en France, ça existe mais je n'en connais pas.
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Message par christophe33 Lun 21 Mar 2022 - 9:57

Merci pour ton aide que j'apprécie mon cher reynel, effectivement ca serai très gentil de te renseigné après de gens compétent.
Pour le moment la C4 est chez le peintre, mais pour son retour le changement de la ligne est prévue.
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Message par christophe33 Lun 21 Mar 2022 - 10:00

Voila le projet du detailling prévue sois une remise à neuf intégrale.
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Message par Reynel Lun 21 Mar 2022 - 13:42

Je te tiens au courant.
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Message par gerald91 Lun 21 Mar 2022 - 21:41

Reynel a écrit:Je te tiens au courant.

Ça m intéressé aussi, car j ai supprimé les precatalyseurs, et j aimerais une eprom avec le test EGR delete
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Message par christophe33 Mar 22 Mar 2022 - 18:37

Voiçi un lien d'un travail parfait

https://www.youtube.com/watch?v=Sbk0y72QoKw
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Message par christophe33 Mer 23 Mar 2022 - 10:18

Quelques photos du dépliant pour c4 1992, le fascicule est version française et allemande.
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Message par christophe33 Mer 23 Mar 2022 - 10:20

C'est décidé, je restaure ma C4 - Page 6 20220328


Dernière édition par christophe33 le Mer 23 Mar 2022 - 10:26, édité 1 fois (Raison : a l'envers)
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Message par christophe33 Mer 23 Mar 2022 - 10:25

Oups à l'endroit ca sera mieux
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Message par christophe33 Mer 23 Mar 2022 - 10:38

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Message par christophe33 Mer 23 Mar 2022 - 10:39

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Message par christophe33 Mer 23 Mar 2022 - 10:40

Bizarre ca fonctionne mal, si un modérateur, peut apporté une modification, merci
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Message par speedy2b Mer 23 Mar 2022 - 10:51

Superbe dépliant !! merci ! multiple
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Message par gerald91 Mer 23 Mar 2022 - 11:07

mais peut on passer une C4 1992 neuve en commande ? maintenant que tu as la brochure?
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Message par Oliviou77 Mer 23 Mar 2022 - 19:29

ça fera quatre articles sur le bon de commande :
- un coupé et une convertible en blanc arctic
- un coupé et une convertible en rouge (je ne sais plus le nom)
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Message par Reynel Mer 23 Mar 2022 - 23:48

Marc Haibeck, un des meilleurs spécialistes de la ZR-1 aux USA, me dit qu'il peut faire des reprogrammations sur les C4 LT1 de 92 et 93.
Il suffit de lui envoyer la mem-cal qui est enfichée dans l'ECM sous la petite plaque sous l'ECM et de lui spécifier les modifications du moteur. Il retournera la mem-cal modifiée qu'il suffira de remettre en place.
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Message par christophe33 Jeu 24 Mar 2022 - 9:41

Merci Reynel, faut d'abord démonter les anciens collecteurs et ca c'est pas gagné, puis remonter la nouvelle ligne ensuite j'enverrai la pièce a Marc.
Merci pour ton aide, en plus ma voiture te passionne un peut et ca c'est chouette.
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