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Echec passage de la 3ème (700r4)

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Echec passage de la 3ème (700r4) Empty Echec passage de la 3ème (700r4)

Message par Tof Jeu 22 Oct 2020 - 23:06

Hello à tous ! Wink

J'ai acheté une Vette de 86 L98 (pas encore à la maison à l'heure où j'écris Mad ).

Suite à un problème de boite (patinage je crois), la 700r4 a été reconditionnée par quelqu'un qui aurait l'habitude des réfections boites autos (non pro), et qui n'aurait décelé aucun problème particulier autre que les disques/embrayages. Puis, une fois la boite remontée, la 3ème passe à peine, elle patine voire décroche. Et donc aucune 4ème évidemment.
Le câble TV bien réglé (accélérateur à fond avec câble tendu), et niveau ok (moteur tournant, rapports passés).

Pourrait-il s'agir du 3rd accumulator check ball ?
S'il fuit, ce clapet est j'imagine responsable de ce dysfonctionnement ?
J'imagine aussi qu'on peut le changer boite en place, avec un extracteur adapté ?

Autre question, puis-je m'attendre au clutchs tout neufs déjà tout cramés le temps de quelques essais ? Neutral

Merci pour votre aide Wink

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Message par christophe33 Ven 23 Oct 2020 - 16:53

Envoie la transmission dans une société professionnelle digne de ce nom, c'est plus cher mais plus rassurant
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Message par Tof Ven 23 Oct 2020 - 18:50

Merci Christophe !
Mais ce n'est pas dans ma philosophie Wink
J'aime exploiter au maximum mes capacités, prendre des renseignements, travailler la réflexion, on économise aussi, réparer dans la mesure du possible en évitant de tout changer par du neuf (ou faire refaire). On acquiert une expérience supplémentaire également, et au final, une petite fierté. Mon plaisir est aussi de m'occuper moi-même le plus possible de la caisse avec laquelle je roule Wink
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Message par gerald91 Sam 24 Oct 2020 - 5:13

Lien si tu souhaites refaire ta th700r4
https://www.pirate4x4.fr/threads/reconditionnement-dune-th700r4.5731/
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Message par christophe33 Sam 24 Oct 2020 - 15:49

Bonne philosophie en tout cas tof
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Message par Oliviou77 Sam 24 Oct 2020 - 18:39

Alors, bonne chance, car, quand a vu une TH700 démontée... éparpillée par petits bouts façon puzzle, on prend peur !
Mais tu n'en as que plus de mérite de t'y attaquer, bravo !
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Message par Tof Dim 25 Oct 2020 - 8:34

Yes, merci Gérald ! J'avais trouvé ce lien aussi : Wink
Affaire à suivre pour l'hiver !
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Message par christophe33 Dim 25 Oct 2020 - 9:35

Tiens nous informé si tu veut car la c'est du sérieux
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Message par loiko35 Dim 25 Oct 2020 - 12:06

Tof a écrit:Hello à tous ! Wink

J'ai acheté une Vette de 86 L98 (pas encore à la maison à l'heure où j'écris Mad ).

Suite à un problème de boite (patinage je crois), la 700r4 a été reconditionnée par quelqu'un qui aurait l'habitude des réfections boites autos (non pro), et qui n'aurait décelé aucun problème particulier autre que les disques/embrayages. Puis, une fois la boite remontée, la 3ème passe à peine, elle patine voire décroche. Et donc aucune 4ème évidemment.
Le câble TV bien réglé (accélérateur à fond avec câble tendu), et niveau ok (moteur tournant, rapports passés).

Pourrait-il s'agir du 3rd accumulator check ball ?
S'il fuit, ce clapet est j'imagine responsable de ce dysfonctionnement ?
J'imagine aussi qu'on peut le changer boite en place, avec un extracteur adapté ?

Autre question, puis-je m'attendre au clutchs tout neufs déjà tout cramés le temps de quelques essais ?  Neutral

Merci pour votre aide  Wink



salut , peut etre regarder au niveau du solenoide , sinon le niveau ce fait moteur tournant mais en position parking il me semble
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Message par phivette Dim 25 Oct 2020 - 12:12

A tu vidanger ta boite, Si c'est le cas et si l'huile boite auto est orange et elle sent mauvais la boite est fichu il faut la refaire entièrement. Les disques ce désagrège.
J'ai eu le cas sur une Cadillac de 85.
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Message par Tof Dim 25 Oct 2020 - 14:40

Le solénoïde, c'est pour le verrouillage de l'OD il me semble.
Oui, le niveau, moteur tournant, après passage des rapports etc.

J'ai un pote qui a refait plusieurs boites auto. Je verrai avec lui si ça demande trop de taf.
Je pense me pencher sur un throttle valve ou le check ball accumulator de 3ème rapport.
Et vérifier le gouvernor.
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Message par phivette Dim 25 Oct 2020 - 14:43

Si tu a une personne compétente qui peut te la démonter c'est déjà bien car sa doit être pas évidant.
Bon courage a toi
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Message par Tof Dim 25 Oct 2020 - 14:46

Merci Phi !
Et pour te répondre, je n'ai rien vidangé encore. La boite est refaite, huile neuve et a tourné moins de 10 km je pense. (le temps d'essai et de passer un CT à proximité).
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Message par phivette Dim 25 Oct 2020 - 14:53

Donc si elle a été refaite, Sa ne vient pas de la boite alors mais d'autre choses.
Tu va bien trouver et le forum est bien pour sa il y a des craques ici.
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Message par Tof Dim 1 Nov 2020 - 18:46

Hello !
Sur ma 700r4, une fois détaché du TB, à vide, le câble TV sort facilement de sa gaine sur les 2 premiers cms, puis devient plus raide d'un coup sur l'autre moitié de sa course.
Avez-vous ce même phénomène ? Est-ce typique ou anormal ?
Je suis en attente d'un câble neuf dans le doute, mais un retour serait le bienvenu Wink
Etant donné que j'ai un souci de boite en 3/4, je me demandais s'il n'y aurait pas éventuellement un souci de valve dans la boite...
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Message par Otep16 Dim 1 Nov 2020 - 19:58

Hello Tof,

Oui c'est normal, car quand tu tires sur le TV cable, tu tires en fait sur la Throttle Valve dans le valve body. C'est elle qui, selon la pression de l'accélérateur, module la pression d'huile dans la boîte (en gros hein...)
Elle est équipée d'un ressort, pour revenir en position nominale quand tu ne touches pas l'accélérateur.

D'ailleurs la mienne se bloque au bout d'un moment... donc la boîte passe les rapports tardivement, pensant que j'ai le pied à fond ou presque...
Du coup de temps à autre je tire sur le cable plusieurs fois avant de prendre la voiture.

Donc c'est normal Smile

Si les deux premiers rapports passent normalement, sans patinage et aux vitesses prévues, alors ton cable est bon, selon moi

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Message par Tof Dim 1 Nov 2020 - 20:33

Ok, juste pour qu'on se comprenne bien :
Zone 1 : zone lâche sur 1 gros cm
Zone 2 : zone souple qui tire la valve sur 2 cm
Zone 3 : zone bien plus dure qui continue sur 2cm

J'ai fait une vidéo Laughing
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Message par Otep16 Dim 1 Nov 2020 - 20:38

ça me semble normal. j'irai vérifier demain si tu veux

Tu peux à la rigueur refaire le réglage du cable pour être sûr Wink

Tu appuies sur le bouton de réglage, et en même temps tu tires le cable vers l'intérieur
C'est à dire que tu prend la zone noir (à droite du support de cable, et donc du bouton), et tu la tire vers le cockpit, vers la boîte.
Tu relaches le bouton de réglage
Ensuite, tu as juste à mettre les papillon en WOT, et c'est tout bon
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Message par Tof Dim 1 Nov 2020 - 21:25

Yes, no soucy pour le réglage.
Oui si tu as le temps de regarder comment est ton câble, ça m'écartera un doute Very Happy Merci d'avance !! Wink
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Message par Otep16 Lun 2 Nov 2020 - 20:05

Hello Tof
Je viens de vérifier, c'est exactement comme tu le dis, donc c'est tout à fait normal
Voici une photo de mon montage
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Message par Tof Lun 2 Nov 2020 - 20:09

Merci Otep d'avoir pris un peu de temps pour moi ! 😁Wink🤪👍
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Message par Otep16 Lun 2 Nov 2020 - 23:57

Pas de problème, je fais le detailing de mon intérieur là 💪🤓🛠⭐
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Message par Tof Sam 30 Jan 2021 - 10:13

Salut à tous !

Petit passage sous la boite.
Vidangé, RAS à première vue.
Après avoir démonté et vérifié le valve body, je n'ai rien trouvé de louche.
Accumulateurs, joints semblent ok !
Remplacé le 3rd capsule checkball. L'ancien était bon.

Bon ben j'ai viré la boite du coup. (tout seul en fosse et sans cric... j'en ai bien chié, alors j'ai acheté un cric pour le remontage  Laughing )

Echec passage de la 3ème (700r4) 20210112

Echec passage de la 3ème (700r4) 20210113

Servo/joints et gouvenor apparemment ok.
Je vire les tringleries, solenoides, la pompe à huile.
J'accède à l'input drum. Il y a les embrayages 1/2 et 3/4 dedans.

Echec passage de la 3ème (700r4) 20210115

Et y a qqch de bizarre.
Une fois l'ensemble séparé, on peut remarquer un jeu de ouf sur le pack 3/4. Sans entrer dans les valeurs exactes, on doit avoir 1,5mm à 2,5mm entre le circlips et le pack 3/4.
J'ai 5mm à la louche.
Après démontage, les disques d'embrayages sont noirs, bien que de la garniture soit encore présente mais pas uniformément (contrairement aux autres packs d'embrayages qui semblent neufs et de belle couleur orangée).
2 d'entre eux sont devenus coniques (ne posent pas à plat). Et j'ai un doute sur le manque d'une cale acier...
Bref, ça sent un assemblage à la va-vite.



A suivre !
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Message par Tof Mar 23 Fév 2021 - 19:32

Hello !

La but approche !
Plus qu'à refermer le tout !

Changé les joints (ou quasi tous).
Changé tous les packs d'embrayages + disques aciers. Les anciens du pack 3-4 ont chauffés dont 1 devenu un peu conique.
Rajouté 2 "wave plates" manquantes (plaques acier ondulées).

Les jeux sont dans les tolérances désormais.

Je n'ai rien vu d'autre de bizarre. D'après le manuel, un jeu excessif est une des causes de mon souci.

Le souci est que le "spécialiste", qui l'a refait juste avant, a simplement acheté juste un kit de disques d'embrayages seuls, a remis la quantité de disque d'origine (soit 6), sans vérifier combien il faut en mettre suivant le kit acheté ou mesurer les épaisseurs. Il existe tellement de kits et épaisseurs différentes. Je ne sais pas si c'est lui a également viré les wave plates... ça re-fausse les jeux de fonctionnement ! Il a du les jeter les voyant "tordues"  Confused  Neutral  Laughing

Plus qu'à enquiller et tester.

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