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sans plomb sans additif pour corvette avant 73 ???

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Message par shadow Lun 12 Nov 2018 - 11:44

76 : pas besoin d'additif....
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Message par Dorian51 Lun 12 Nov 2018 - 12:07

Comme je le disais dans mes précédentes réponses, depuis les modèles 1971 (Général Motors uniquement !!!) sont compatibles pour de l'essence sans plomb. Y ajouter un additif au plomb ne sert strictement à rien sauf à alléger votre porte monnaie. Les modèles plus vieux, si les culasses ont été refaites (siège, guide et soupape) et bien c'est pareil, pas besoin.
Après chacun fait comme il veux Smile
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Message par POUJADE Lun 12 Nov 2018 - 12:56

J'utilise le sustitut sans plomb Norauto ou Bardhal à chaque plein.
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Message par GregX1 Lun 12 Nov 2018 - 15:09

Kub a écrit:Bonsoir GREG

Peux-tu me donner la référence de ton flacon chez Facom ?
Tu as un bloc L46 ?
Tu mets quelle quantité dans le réservoir ? ... et tous les combien ?

Par avance merci
Kub


Salut Kub, oui, j'ai aussi un L46.
On a quasiment la même voiture, même si la tienne est probablement en meilleur état encore que la mienne (sauf que ma peinture a été faite en France voici 2 ans)

je mets ceci: https://www.amazon.fr/Facom-006006-Substitut-Plomb-150/dp/B0081Y1S0S
sans plomb sans additif pour corvette avant 73 ??? - Page 2 61LObQxJf2L._SY679_

Il y a un doseur intégré: une graduation pour 10 litres de carburant.
En général, je mets "assez pour 30 litres" dans le réservoir, avant de faire le plein, puis je complète en fonction de la quantité que j'ai mis effectivement


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Message par Denis ZR-1 Lun 12 Nov 2018 - 16:43

Tout dépend de l'année de production du moteur :
- 1972 ou plus tard, aucun problème pour les Corvette et tous les moteurs américains (attention : pas en Europe)
- 1970 ou avant, additif vivement conseillé
- 1971 normalement pas besoin ... mais si vous voulez en mettre ce n'est pas plus mal !

Pourquoi ?
Le plomb ajouté dans l'essence avait deux fonctions principales : augmenter l'indice d'octane (permettant ainsi d'adopter des taux de compression plus élevés et d'obtenir plus de puissance) et jouer le rôle "d'amortisseur" pour les soupapes retombant sur leur siège.

Solutions :
Les pétroliers ont depuis trouvé le moyen de fournir de l'essence à haut indice d'octane (surtout si vous prenez du 98) sans utiliser le plomb. Aucun problème pour les moteurs anciens.
Les sièges de soupapes (le "trou" dans la chambre de combustion qui reçoit la soupape plusieurs milliers de fois par minute ...) anciens étaient prévus pour du carburant plombé et ne résistent pas, à long terme, au "sans plomb". Les avaries ne vont pas apparaitre au premier plein, mais il est malheureusement fort probable qu'à la longue cela ne se passera pas bien. L'usure prématurée entraine une mauvaise étanchéité et les dégradations sont alors rapides. Une seule solution, changer les sièges de soupapes pour des modèles prévus pour le sans plomb. L'opération n'est pas anodine, surtout sur un V8, où il faut modifier les 16 sièges des deux culasses ...

L'additif est donc utile pour tous les moteurs de Corvette jusqu'en 70~71, à moins que le moteur ait été refait depuis.
L'usage d'un additif dans un moteur qui n'en a pas besoin n'abîme rien ... sauf s'il y a un catalyseur. Tous les moteurs dotés d'un catalyseur acceptent le carburant sans plomb et ne doivent pas recevoir d'additif.

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Message par xl74 Lun 12 Nov 2018 - 17:42

La mienne est de 72 mais moteur fabriqué fin 71... mais il a été refait multiple multiple multiple
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Message par Denis ZR-1 Lun 12 Nov 2018 - 17:54

Je parle, comme toujours pour les Corvette, d'année-modèle.
Exemple : 1971, du 1er juillet 1970 au 30 juin 1971

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Message par BanditB2 Lun 12 Nov 2018 - 18:14

Je continue donc à abreuver la Banditvette avec la petite fiole rose Salut les Vettistes
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Message par corvette c3 38850 Lun 12 Nov 2018 - 19:30

BanditB2 a écrit:Je continue donc à abreuver la Banditvette avec la petite fiole rose Salut les Vettistes

salut a toi voisin kevin ta dit de mettre du 95 ou 98 avec ton additif??
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Message par speedy2b Lun 12 Nov 2018 - 19:48

super post, la mienne de 1980 moteur refait à neuf il y a un peu plus d'un an roule au 98 donc je peux rouler au 95 sans soucis !!! A confirmer la prochaine fois donc quand je mettrais du SP 95 party1 party1 party1
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Message par BanditB2 Lun 12 Nov 2018 - 20:16

corvette c3 38850 a écrit:
BanditB2 a écrit:Je continue donc à abreuver la Banditvette avec la petite fiole rose Salut les Vettistes

salut a toi voisin kevin ta dit de mettre du 95 ou 98 avec ton additif??

Plutôt du 98, mais 95 ça va aussi.

Je privilégie le 98 car j'avais remarqué une différence de comportement avec le 95 il y a quelque années. Maisà fiabiliser la belle, j'ai eu 2 fois de suite le plein avec du 95 cet été, et je n'ai pas senti de différence.

Ca fait partie des questions que je lui poserai à la prochaine révision.
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Message par Kub Lun 12 Nov 2018 - 21:23

Merci pour ta réponse Greg ...
10 ml pour 10 litres ... Ça fait un flacon tous les 250 km ?!

C'est quoi ta consommation moyenne avec ton L46 ?
Et quand tu tapes dedans ?
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Message par GregX1 Mar 13 Nov 2018 - 8:03

Kub a écrit:Merci pour ta réponse Greg ...
10 ml pour 10 litres ... Ça fait un flacon tous les 250 km ?!

C'est quoi ta consommation moyenne avec ton L46 ?
Et quand tu tapes dedans ?

houlala, non!
c'est bien 10ml pour 10 litres.
Donc 50ml pour un plein de 50l

Le flacon faisant 250ml, ça fait 5 pleins (250 litres)
Ha, tu as du te planter et mettre 250km au lieu de 250l

je consomme 20l/100
Je ne tape pas dedans, mais je ne cruise pas non plus pépère à 1.500rpm. Sinon, autant prendre mon Audi...
Ma conso est assez stable, à 20l/100

ça fait un flacon tous les 1.250km
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Message par corvette c3 38850 Mar 13 Nov 2018 - 18:51

20 litre au 100 pour un small block?? sa fait un peu boucoup non
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Message par corvette c3 38850 Mar 13 Nov 2018 - 18:53

BanditB2 a écrit:
corvette c3 38850 a écrit:
BanditB2 a écrit:Je continue donc à abreuver la Banditvette avec la petite fiole rose Salut les Vettistes

salut a toi voisin kevin ta dit de mettre du 95 ou 98 avec ton additif??

Plutôt du 98, mais 95 ça va aussi.

Je privilégie le 98 car j'avais remarqué une différence de comportement avec le 95 il y a quelque années. Maisà fiabiliser la belle, j'ai eu 2 fois de suite le plein avec du 95 cet été, et je n'ai pas senti de différence.

Ca fait partie des questions que je lui poserai à la prochaine révision.

il privilegie que du 98 kevin normalement sa a un meilleur indice doctane puis vu la difference de prix autent prendre du 98 … donc pour moi 98+ additif mais le 98 est plus agressif pour tout se qui est joint
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Message par sparta91 Mar 13 Nov 2018 - 21:43

corvette c3 38850 a écrit:


il privilegie que du 98 kevin normalement sa a un meilleur indice doctane puis vu la difference de prix autent prendre du 98 … donc pour moi 98+ additif mais le 98 est plus agressif pour tout se qui est joint

C’est le 95 qui agresse les joint et les tuyauteries il me semble ... il y a une présence d éthanol dedans (environ 5%).... a moins que je ne me trompe et je serais heureux que l’on me rectifie si c’est le cas avec les explications qui vont bien .
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Message par Dorian51 Mar 13 Nov 2018 - 22:13

Dans les deux carburants, s'il n'y a aucune indication contraire , les carburants (95 et 98) peuvent contenir jusqu'à 5% maximum. S'il y a écrit E10, alors c'est jusqu'à 10% maximum. Bien évidemment pour nos V8 l'E10 est à bannir Smile
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Message par sparta91 Mar 13 Nov 2018 - 22:19

Dorian51 a écrit:Dans les deux carburants, s'il n'y a aucune indication contraire , les carburants (95 et 98) peuvent contenir jusqu'à 5% maximum. S'il y a écrit E10, alors c'est jusqu'à 10% maximum. Bien évidemment pour nos V8 l'E10 est à bannir Smile
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Ok merci !!! Du coup le 95 n’est il pas plus nocif pour nos vieille ?? Plutôt que le 98 ?
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Message par Dorian51 Mer 14 Nov 2018 - 9:03

En théorie il n'y a aucun impact (mis à part un faible écart de conso) car c'est les mêmes carburants hormis l'indice d'octane (RON/MON). Pour la petite histoire, depuis les débuts 70s,il me semble 71 mais je ne me souviens plus trop (j'étais pas né Smile ), dans le cadre de l’amendement "Clean Air Act", les véhicules devaient être compatible avec du RON91 puisque les pétroliers devaient proposer ce carburant dans toute leurs pompes. Du coup, nos vettes (depuis 71) sont compatible avec du 91, 95, 98 et 100. Quand je vois comment était fabriqué, transporté et stocké les carburants de l'époque comparé à maintenant, on est pas prêt de casser un moteur à cause du carburant Wink
Pour info, actuellement, pour l'Europe, les moteurs sont développés pour fonctionner avec du RON 87 mais il y a un capteur de cliquetis Smile

Mais bon après chacun fait comme il le veux, c'est comme pour l'additif. Je ne fais que transmettre ce que j'ai appris dans mes cours/boulot Smile
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Message par Vince Mer 14 Nov 2018 - 10:15

BanditB2 a écrit:quand je ne mets pas d'additif dans le réservoir, j'ai un bruit qui provient du compartiment moteur, très similaire à quelques glaçons que l'on agite dans un verre vide (comme si j'avais un soifard qui réclame son apéro dans le moteur).
c'est quoi ton additif ? tu mets quoi comme carburant ?
le bruit que tu décris correspond à du cliquetis. c'est donc plutôt un pb d'indice d'octane que de plomb.

pour moi, les culasses "sans plomb" des C3 n'ont pas de sièges de soupapes rapportés (comme les années d'avant quoi) et avec les ressorts de nains qu'on a d'origine sur les "petits moteurs", je pense pas que ça va abimer les sièges avant longtemps de tourner au sans plomb.
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Message par BanditB2 Mer 14 Nov 2018 - 19:25

Vince a écrit:
BanditB2 a écrit:quand je ne mets pas d'additif dans le réservoir, j'ai un bruit qui provient du compartiment moteur, très similaire à quelques glaçons que l'on agite dans un verre vide (comme si j'avais un soifard qui réclame son apéro dans le moteur).
c'est quoi ton additif ? tu mets quoi comme carburant ?
le bruit que tu décris correspond à du cliquetis. c'est donc plutôt un pb d'indice d'octane que de plomb.

pour moi, les culasses "sans plomb" des C3 n'ont pas de sièges de soupapes rapportés (comme les années d'avant quoi) et avec les ressorts de nains qu'on a d'origine sur les "petits moteurs", je pense pas que ça va abimer les sièges avant longtemps de tourner au sans plomb.

L'additif, c'est le Bardhal ou la Total, ça dépend (plus précisément sur les caractéristiques, je ne les ai pas avec moi tout de suite) et pour le carburant, c'est du Total 98 (ou 95 les rares fois où je ne peux pas trouver du 98).

On est d'accord sur le fait que ce n'est pas demain la veille que sans additif ça va abîmer quoi que ce soit, tu conformes tout ce qu'on m'a dit.

Quand au bruit dans le moteur, avec du 98 ou du 95, sans additif, je l'ai, avec additif, je ne l'ai pas.
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Message par Dorian51 Mer 14 Nov 2018 - 19:37

Concernant ton bruit, il apparait tout le temps ? Ou seulement dans certaines conditions ?
Si c'est bien du cliquetis (auto-allumage) et que tu l'as avec du 98 c'est inquiétant.
Il y a 3 raisons possibles:
- trop d'avance à l'allumage
- trop pauvre
- tes pistons et/ou culasses sont bien martelés

Je serais toi je vérifierai quand même...
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Message par Kub Mer 14 Nov 2018 - 22:35

Ah oui, je me suis trompé dans le calcul.
On met l'additif au début ou à la fin du plein ?
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Message par philb47 Jeu 15 Nov 2018 - 6:31

Bonjour,
Sur le bidon, c'est marqué de mettre l'additif avant de faire le plein.
La dernière fois, je l'ai mis après, et pas vu de différence, mais je suppose qu'en le mettant avant, il se mélange mieux avec l'essence.
Sur la mienne, si je mets du 95 sans additif, j'ai de l'autoallumage lorsque je coupe le contact. Avec du 98 et additif, rien de tout ça. Mais bon, je pense que mon moteur peut être mieux réglé qu'il n'est maintenant (j'ai un petit trou à l'accélération, si j'appuie peu sur la pédale).
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Message par GregX1 Jeu 15 Nov 2018 - 8:37

Kub a écrit:Ah oui, je me suis trompé dans le calcul.
On met l'additif au début ou à la fin du plein ?

au début ça sera forcément mieux mélangé

Je mets "assez pour 30 litres" avant de faire le plein
Et après le plein, je complète en fonction du volume réel d'essence que j'ai mis.

Comme ça, je suis à la fois précis et (à peu-près) bien mélangé
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