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Message par Vince Ven 11 Fév - 9:40

Non plus
Mais j'imagine que ça merderait sur tous les cylindres
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Message par sparta91 Ven 11 Fév - 13:26

Salut Vince. Il a refait aussi les culasses ? Les soupapes ? Il aurait pas merdouillé sur un rodage de soupape ?
Le collecteur d’admission est d’origine ? Il peut pas être fendu côté vallée ? Et quand il roule ça lui fais quoi ?
Il a pas fais un test de fuite de cylindre ?
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Message par GregX1 Ven 11 Fév - 13:36

Vince a écrit:il me dit qu'à froid, il  constate que le cylindre n°1 est bien plus froid que les autres (et effectivement l'échappement gauche sonne pas comme le droit)

Il y a moyen de passer un endoscope pour aller vérifier toutes les cames...?
Si tu as une des cames du cyl n°1 bouffée, il peut fonctionner tout en étant "plus froid que les autres"

j'espère que ce n'est pas ça, mais...?


EDIT: tant que tu passes l'endoscope, pourquoi ne pas le passer par le trou de bougie, pour vérifier que ton pote a pas oublié de remettre un segment (mais j'ai compris que les compressions sont bonnes. A vérifier sans doute?)
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Message par Dorian51 Ven 11 Fév - 14:30

Le ralenti est le pire point de fonctionnement pour un moteur. La combustion est mauvaise et les efforts importants. Donc quand il y a un prblm c'est souvent là qu'on le ressent.

On peut mettre de côté carbu et allumeur car le problème est répétable et uniquement sur le cyl 1.

Le mieux pour commencer serait de faire un test de fuite du cylindre. C'est pas bien long et ça permet d'identifier de suite si ça vient d'une soupape ou du piston ou joint de culasse. A faire à froid et à chaud.
Car prendre les compressions ça ne veut pas dire grand chose.

Si pas de fuite, alors prendre les levées des soupapes.

Ces deux actions ne sont pas bien longues et permettent d'éliminer :
Étanchéité soupape
Étanchéité piston
Niveau de remplissage comparé aux autres cylindres
Niveau d'évacuation des gaz comparé aux autres cylindre
État de l'AAC

Si tout est ok, ça sent la fuite du collecteur d'admission

Un autre point, la resistance du fil HT de la bougie 1 est ok comparé aux autres ?
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Message par Vince Ven 11 Fév - 15:27

J'ai parlé du test de fuite a mon pote samedi mais il connaissait pas et n'était du coup pas équipé. Et moi, j'étais venu les mains dans les poches.
Je suis 100% d'accord que c'est plus parlant qu'un test de compression.

Les pistons et segments sont neufs et montes dans UN bloc fraichement alésé et déglacé.

On a pas vérifié la résistance des fils de bougies mais c'est du neuf (stock replacement) et je l'ai questionné sur le kit allumage électronique quand j'ai vu que l'alim se faisait encore par le fil résistance d'origine (c'est prévu pour ce montage).
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Message par Vince Ven 11 Fév - 15:30

On a mis l'endoscope dans le puit de bougie mais sur ces moteurs tu vois pas grand chose...
La, on voit la moitié des soupapes, une partie du piston et la parroie du cylindre côté admission.
Quand t'arrives à voir les segments a l'endoscope sur ces moteurs, c'est que t'as déjà tout pris dans la gueule Very Happy
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Message par Vince Ven 11 Fév - 15:32

sparta91 a écrit:Salut Vince. Il a refait aussi les culasses ? Les soupapes ? Il aurait pas merdouillé sur un rodage de soupape ?
Le collecteur d’admission est d’origine ? Il peut pas être fendu côté vallée ? Et quand il roule ça lui fais quoi ?
Il a pas fais un test de fuite de cylindre ?
A part les pistons et les pièces d'usure, tout est d'orig.
C'est un moteur peu kilomètré qui a lâché suite à une remise en route bâclée par des bourrins d'américains.
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Message par sparta91 Ven 11 Fév - 15:34

Vince a écrit:J'ai parlé du test de fuite a mon pote samedi mais il connaissait pas et n'était du coup pas équipé. Et moi, j'étais venu les mains dans les poches.
Je suis 100% d'accord que c'est plus parlant qu'un test de compression.

Les pistons et segments sont neufs et montes dans UN bloc fraichement alésé et déglacé.

On a pas vérifié la résistance des fils de bougies mais c'est du neuf (stock replacement) et je l'ai questionné sur le kit allumage électronique quand j'ai vu que l'alim se faisait encore par le fil résistance d'origine (c'est prévu pour ce montage).

Si tu as besoin d’un kit de test de fuite j’ai ça …. Mais je suis persuadé que tu as ça ….
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Message par Vince Ven 11 Fév - 15:35

En complément (dixit mon pote)
Ça tourne super pas rond au ralenti
Pas beaucoup mieux en cruise léger
Mieux en plein gaz mais décevant pour un 427 des bonnes années...

J'ai pas roulé avec mais j'ai constaté le ralenti pourri et les montées en régime manquent de vivacité par rapport à ce dont j'ai l'habitude...
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Message par Vince Ven 11 Fév - 15:39

sparta91 a écrit:

Si tu as besoin d’un kit de test de fuite j’ai ça …. Mais je suis persuadé que tu as ça ….
Merci Olivier
J'ai ce qu'il faut aussi. Je pense qu'on a eu l'occaze de causer du mien au garage Very Happy

C'est juste que j'avais pas prévu samedi dernier

Et maintenant que je lui en ai parlé il est probable qu'il en ait commandé un aussi...
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Message par 230kmh Ven 11 Fév - 15:41

J'ai un 427 390hp (L36). En ne laissant à froid aucun jeu aux soupape (comme préconisé) il s'est avéré que les culbus étaient trop bridés. Au moins un des cylindres ne donnait pas ou "pétaradait"...
En laissant un chouilla de jeu le ralenti est devenu nickel et il n'y a aucun cliquetis car les poussoirs rattrapent le jeu (évidemment il ne faut pas un cm de jeu! Smile ) Je pense qu'il y a plus de risque à trop brider qu'à ne assez brider le jeu aux culbuteurs sous réserve qu'ils ne fassent pas de bruit.

Je profite de l'occaz pour dire que je suis en recherche d'un quadrajet 750 cfm pour ce moteur, à votre bon coeur! Smile
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Message par sparta91 Ven 11 Fév - 15:42

Vince a écrit:
sparta91 a écrit:

Si tu as besoin d’un kit de test de fuite j’ai ça …. Mais je suis persuadé que tu as ça ….
Merci Olivier
J'ai ce qu'il faut aussi. Je pense qu'on a eu l'occaze de causer du mien au garage Very Happy

C'est juste que j'avais pas prévu samedi dernier

Et maintenant que je lui en ai parlé il est probable qu'il en ait commandé un aussi...

Ah oui je me souviens ….. tu l’avais « customisé » 😂Wink.
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Message par Vince Ven 11 Fév - 16:06

Oh là... Tu m'intrigues
C'est pas du poussoir hydraulique sur ce moteur ?
En hydraulique, c'est même pas zéro jeu, c'est carrément une précontrainte qu'il faut

230kmh a écrit:J'ai un 427 390hp (L36).  En ne laissant à froid aucun jeu aux soupape (comme préconisé) il s'est avéré que les culbus étaient trop bridés. Au moins un des cylindres ne donnait pas ou "pétaradait"...
En laissant un chouilla de jeu le ralenti est devenu nickel et il n'y a aucun cliquetis car les poussoirs rattrapent le jeu (évidemment il ne faut pas un cm de jeu! Smile ) Je pense qu'il y a plus de risque à trop brider qu'à ne assez brider le jeu aux culbuteurs sous réserve qu'ils ne fassent pas de bruit.

Je profite de l'occaz pour dire que je suis en recherche d'un quadrajet 750 cfm pour ce moteur, à votre bon coeur! Smile
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Message par 230kmh Ven 11 Fév - 16:58

Si si on est d'accord c'est bien du poussoir hydraulique. Mais perso la méthode accadémique n'a jamais fonctionné sur le mien. En essayant de les régler moteur tournant je me suis rendu compte en desserrant que le ralenti s'améliorait nettement. Du coup j'ai laissé du jeu et c'est comme ça que ça marche le mieux.
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Message par bogoss Ven 11 Fév - 17:41

Et il n'est pas bruyant ?
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Message par BAROUF Ven 11 Fév - 17:46

Salut Vince

J'ai eu quelques fois des moteurs qu'il fallait attendre pour la retombée de régime au ralenti après accélération à vide, souvent la cause était un passage d'air à l'admission, ça fait pareils quand on met trop de richesse, de l'air en trop à partir de dessous des papillons quelque-part, entre là et l'admission au plus près de la soupape.
Par contre sur un 427 si les cylindres vont bien sauf un, c'est pas lui qui fait que le moteur n'emporte pas la caravane en côte Very Happy
La distri pourrait être OK entre le point d'avance à l'allumage et le vilos mais pas avec l'arbre à cames.
Un cylindre qui a trop d'air, souvent la bougie est noire de suie, et encore quand elle ne se met pas à faire les étincelles à l'intérieur du culot plus qu'à l'électrode.
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Message par GregX1 Ven 11 Fév - 21:18

et une bougie pourrie?
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Message par BAROUF Sam 12 Fév - 0:11

des fois il suffit de passer la bougie et son fil sur un autre cylindre pour voir si le problème change de cylindre
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Message par Comcot Mer 16 Fév - 19:43

Si ça cale pas quand tu met la main sur le primaire => prise d'air (confirmée par les 7 inch of mercury au ralenti, trop faible avec un AAC stock, mon 427/390 est à 18 avec un aac un peu plus pointu que le stock). Vous avez fait le test en bouchant les lignes qui vont au mastervac, capsule d'avance à dépression et au modulateur de boite (si bva) ?

Si ça cale pas quand tu fermes les vis de richesse => problème dans le circuit de ralenti du carbu avec l'essence qui vient d'ailleurs que du idle circuit. Vérifier que les idlee tubes ne soient pas obstrués
()

Vérifier aussi la pression d'essence car les QJ y sont sensibles (5,5 psi max).

Autre piste: vérifier le calage de l'aac car les repères peuvent être trompeurs sur les roues d'aac faites pour plusieurs applications. Trop avancé, ça peut faire baisser la dépression et donner un ralenti de chiotte (en contrepartie, + de couple à très bas régime mais le moulin plafonne plus vite à haut régime). J'ai eu ce problème sur la Tbird et j'ai mis 6 ans à le régler!
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Message par KATANA Mar 22 Mar - 19:23

Des news ?
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Message par CamilleC3_1971 Jeu 24 Mar - 17:31

Super intéressant comme sujet. j'apprends plein de choses.
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Message par 230kmh Jeu 24 Mar - 21:05

On attend tous la résolution de ce mystère....
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Message par timberjack Ven 25 Mar - 7:22

faudrait pas que Vince et son pote se soient pendus.... willy
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