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Amélioration tenue de route C3

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Message par arnaud18 Ven 20 Nov 2020 - 9:52

Je pense que mon problème vient du fait que la colonne est pris du jeu au niveau de l'axe rétractable. Il y a peut-être une bague à ce niveau qui est hs et qui empêche ce jeu.
La partie fixé au flector ne bouge pas.
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Message par BAROUF Ven 20 Nov 2020 - 10:05

arnaud18 a écrit:Je pense que mon problème vient du fait que la colonne est pris du jeu au niveau de l'axe rétractable. Il y a peut-être une bague à ce niveau qui est hs et qui empêche ce jeu.
La partie fixé au flector ne bouge pas.

jeu rotation ou jeu latéral ?
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Message par arnaud18 Ven 20 Nov 2020 - 10:09

BAROUF a écrit:
arnaud18 a écrit:Je pense que mon problème vient du fait que la colonne est pris du jeu au niveau de l'axe rétractable. Il y a peut-être une bague à ce niveau qui est hs et qui empêche ce jeu.
La partie fixé au flector ne bouge pas.

jeu rotation ou jeu latéral ?

en rotation uniquement
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Message par GuTu34 Ven 20 Nov 2020 - 10:18

Le couple passe par une clavette mais elle est quand même bien épaisse... je vois mal comment on peut lui donner du jeu.

J’ai démonté cette partie de ma colonne (par erreur), et pour ma part je n’ai pas le moindre jeu à ce niveau...
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Message par Vince Ven 20 Nov 2020 - 10:19

un jeu dans la rotation ?
faut faire un controle visuel pour voir si ça se situe dans la colonne, dans le flextor, dans le boitier ou encore plus loin dans la tringlerie

mais à part une usure importante de la rotule en plastoc du "cardan de tilt" comme dit Guillaume, je pense pas que ça puisse venir de la colonne (et même ça, ça me parait beaucoup)

trouve toi un assistant qui secoue le volant de gauche à droite sans trop forcer juste sur la zone floue" et regarde au niveau du flextor si l'axe de colonne bouge ou pas puis regarde si les 2 axes de part et d'autre du flextor tournent pareil, etc...
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Message par Vince Ven 20 Nov 2020 - 10:20

GuTu34 a écrit:Le couple passe par une clavette mais elle est quand même bien épaisse... je vois mal comment on peut lui donner du jeu.

J’ai démonté cette partie de ma colonne (par erreur), et pour ma part je n’ai pas le moindre jeu à ce niveau...
oui et quand la vis centrale (qui sert de blocage de réglage en longueur) est serrée, ça bouge pas
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Message par Vince Ven 20 Nov 2020 - 10:21

après, il y a quand même des cas de gens qui ont du jeu dans le boitier Borgeson sur les forums US.
donc faut bien tout vérifier pour voir où est ton jeu
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Message par tanguy Ven 20 Nov 2020 - 12:51

tanguy a écrit:Oui il existe des colonnes pour 80 chez Flaming River ou autre. Par contre pour moi ca ne supprimera pas le jeu/flou qu'il reste après une conversion comme celle ci. regarde d'où vient ce flou qu'il te reste, sur la mienne ca vient du boitier et ca ne peut pas s'éliminer car cela fait partie de la cinématique d'une direction avec un boitier. Pour diminuer au max ces flous persistant, j'ai remplacé le flector par un cardan et changé le volant par un plus rigide.
Peut tu nous mettre une photo du réglage de ton angle de chasse?

Peut être me suis je mal exprimé, mais tout est écrit Wink😁
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Message par Vince Ven 20 Nov 2020 - 13:34

arnaud18 a écrit:Mais trouver des garagistes qui veulent régler ce type de parra à cales et pas simple à trouver.
il t'a filé une fiche avec les mesures ton gars ?

sinon sur le principe ce n'est pas très compliqué à régler. ce qui est compliqué c'est la mesure Wink

on règle dans cet ordre : carrossage / chasse / parallélisme

je crois pas avoir lu l'info avant dans mon shop manual 82 mais dans celui de 74, au chapitre train avant il est écrit :
0.09" (1/16" + 1/32" soit 2.3mm)  de cales sur chaque goujon ça fait varier le carrossage d'environ 0.5° (+ de cales = + de carrossage négatif)
0.03" (1/32" soit 0.8mm) de cales transférées d'un goujon vers l'autre, ça fait varier la chasse d'environ 0.5° sans impact (quasi) sur le carrossage (mettre les cales à l'arrière pour augmenter la chasse)

j'ai appliqué ça sur la mienne et mes mesures sont approximativement dans ces valeurs.

Avec mon réglage pour maximiser l'angle de chasse (zéro cale sur le goujon avant, un max à l'arrière) j'avais 7.2° des deux côtés. La contrepartie c'est que j'étais a 1.8 et 1.9° de carrossage negatif...
je finis avec 1.2° de carrossage négatif de chaque côté et 5.6° de chasse a gauche pour 5.9° a droite
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Message par Vince Ven 20 Nov 2020 - 13:41

pour mesurer le carrossage, c'est facile avec un smartphone et une app "niveau à bulle" Very Happy

pour la chasse, c'est plus compliqué.
ça se mesure "indirectement" en regardant la variation de carrossage en braquant d'un côté puis de l'autre avec exactement le même angle (pour les appareils du commerce "racing", c'est 15 ou 20° selon les marques)
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Message par arnaud18 Ven 20 Nov 2020 - 18:23

Pour le parallélisme il était en panne d'imprimante et il m'a noté les valeurs manuellement. Mais bon niveau tenu de route c'est déjà beaucoup mieux qu'avant .. Après ce n'est pas parfait non plus .mais je le referais contrôler chez un autre prestataire lors de mon remplacement des pneus avant.
Concernant ma colonne. J'ai effectué le contrôle et j'ai bien un jeu léger au boîtier borgeson, au flector mais aussi à la colonne . Quand je bloque à la main la partie rétractable de la colonne, j'ai un jeu en rotation au volant mais assez léger. Le jeu le plus important est au flector qui lui aussi est neuf.
Donc à part mettre un cardan je n'aurais pas d'autre solution.
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Message par GuTu34 Ven 20 Nov 2020 - 19:46

Question con, ne le prends pas mal... tu es sûr que ton flector est bien serré ?
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Message par arnaud18 Ven 20 Nov 2020 - 19:53

GuTu34 a écrit:Question con, ne le prends pas mal... tu es sûr que ton flector est bien serré ?

non t'inquiète je ne suis pas susceptible 😁 oui je l'ai verifie tout à l'heure.
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Message par tanguy Ven 20 Nov 2020 - 19:55

Cardan😉😁
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Message par arnaud18 Ven 20 Nov 2020 - 19:56

tanguy a écrit:Cardan😉😁

oui mais avec des silentblocs en polyuréthane?
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Message par tanguy Ven 20 Nov 2020 - 20:27

Ba franchement je ne me suis jamais posé cette question. Vince pourquoi cette association serait mauvaise ?
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Message par GuTu34 Ven 20 Nov 2020 - 20:47

tanguy a écrit:Ba franchement je ne me suis jamais posé cette question. Vince pourquoi cette association serait mauvaise ?

Si tu suis les indications des forums US, ça n’a pas de rapport avec les silent blocs polyuréthane. Ils déconseillent l’utilisation du cardan avec des voitures qui ont une caisse posée sur châssis via des silent blocks. La caisse peut légèrement bouger par rapport au châssis et donc au boîtier qui est monté dessus, notamment sur les forts freinages.

Sachant que la colonne est télescopique, je ne pense pas que ce soit si problématique que ce qu’ils le disent...
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Message par Vince Ven 20 Nov 2020 - 21:40

J'ai des silentblocs en PU entre la caisse et le châssis, je ne le suis pas posé la question avant de monter un cardan...
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Message par arnaud18 Ven 20 Nov 2020 - 21:44

Il me reste plus qu'à commander un cardan.
Merci pour vos conseils
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Message par BAROUF Sam 21 Nov 2020 - 0:32

Je suis étonné qu’un flector en bon état ou neuf puisse avoir une incidence négative sur le comportement de la direction
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Message par arnaud18 Sam 21 Nov 2020 - 6:10

BAROUF a écrit:Je suis étonné qu’un flector en bon état ou neuf puisse avoir une incidence négative sur le comportement de la direction

le mien est neuf,il etait livré avec le boitier borgeson.
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Message par BAROUF Sam 21 Nov 2020 - 9:16

J’ai bien dis «  en bon état ou neuf « 
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