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Message par Marco45 le Mer 27 Fév 2019 - 20:18

Je viens de contacter muscle car 21 et ils me disent que si le véhicule est de 89 il peut passer en collection, pas de problème. J ai bien insisté...et ils sont catégorique..quelqu un a t il déjà importé un véhicule avec ce garage ? n hésité pas à me contacter en mp.
Impossible d avoir quelqu un à la FFVE, réponds pas au mail et pas de numéro de téléphone...

Autres questions, le prix proposé par auto direct import serais bien celui que je paierais au final...
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Que vaut la 4+3 , - Page 2 Empty Que faut-il vérifier sur cette boite de vitesse

Message par LUCCIO74 le Sam 4 Avr 2020 - 14:47

Bonjour à tous, je sors de ma torpeur (plusieurs mois sans visite sur le Forum pas bien bang ), mais j'ai un peu avancé dans mes recherches.
J'ai des vues sur une C4 de 1987 équipée d'une boite Doug Nash 4+3, et après avoir cherché des infos sur le forum je ne sais pas quoi penser.
Certes le leitmotiv de vérifier les antécédents du véhicule (entretien / factures / etc...) reste un critère de choix, mais bon...

Marco45, je crois que tu es l'heureux possesseur d'une C4 avec ce type de boite à vitesses : pourrais-tu faire un retour de ton expérience sur l'utilisation de ta C4 ?
As-tu fait quelques travaux dessus et par qui ?

Merci de tes lumières, ou de celles de quiconque sur le forum qui possèderai une C4 "DougNashisée" banana

A bientôt à tous, courage pour cette période Que vaut la 4+3 , - Page 2 657813692
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Message par PACE78 le Sam 4 Avr 2020 - 16:06


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Message par LUCCIO74 le Sam 4 Avr 2020 - 21:21

Oui j'ai bien lu le post de Master Denis bow , et tous les suivants, mais c'est l'avis de l'utilisateur que je recherche.

Merci de vos lumières

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Message par Marco45 le Dim 5 Avr 2020 - 12:10

Salut Luccio74, je ne regrette pas mon choix, de plus cela ajoute je trouve un plus à la voiture. Lors de sortie les gens s arrête lorqu il voit la boite méca, et meme les porschistes ! Pour ma part j aime beaucoup cette boite, surtout lorsque tu est assis un peu plus bas, le levier semble etre un peu plus haut et passer les rapports est super sympa, j ai vraiment l'impression de mettre en marche une MACHINE ! et avec le V8 et le tableau de bord star trek c'est vraiment trop cool. Cette boite est une T10 il me semble ayant été déja installé sur d autres véhicules, c est américain donc si bien entretenu et vidangé je pense que c est du costaud, de plus toutes les pièces se trouve sans difficulté. Cela me rappel les harley que j ai possedé un 883R et un 1450 dyna sport, je retrouve cette meme adn. Gros moteur, boite dur mais ferme (moi j'adore, et on est sur au moins que le rapport est bien engagé). Ce qui me gênais le plus dans les boite auto c est la sensation de patinement entre chaque rapport....mais cela colle bien avec les routes au US. Pour ma part je m amuse bien sur nos routes. Bon apres meme avec boite méca 4+3 c est pas fait pour faire du circuit, la zf6 est dans tous les cas bien mieux (hyper solide, bien étagé, pièce dispo, porsche la utilisé sur la 956 !! Mon souci c est que les colories des 89 ainsi que la forme des sièges font un peu trop année 90. Au départ sur le papier il étais clair que techniquement je voulais une 89 boite zf, 3ème feux stop, gros volant, noire...puis en réfléchissant, et en réfléchissant, mon coeur à parlé pour une 85 biton, méca, Z51...

Amicalement

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Message par LUCCIO74 le Dim 5 Avr 2020 - 14:34

Hello Marco 45
Merci pour ce retour d'expérience ; et il semble que tu sois bien piqué au vif avec ton joujou fort sympathique thank
Je lorgne vers une C4 de 1987 équipé de cette boite ; il s'agit d'un véhicule importé des states… et donc je pense faire une grosse révision avec changement de tous les fluides, filtres, les bougies et donc vidange boite.

J'ai également lu ton post sur les lubrifiants (et les soucis multiples que tu as pu rencontrer) : as-tu réussi à vidanger la boite et le système commande hydro-électrique de l'overdrive de cette boite Doug Nash ? Peux-tu m'indiquer quel lubrifiant as-tu "finalement" pris pour ces deux équipements ?

Merci de ton retour.
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Message par Marco45 le Dim 5 Avr 2020 - 20:37

Voila mes choix, j ai souhaité garder les recommandations constructeurs de l époque au maximum...

Pour le moteur de la liqui moly 10w40 mos2 (5 litres)
Pour la boite liqui moly 80 mineral gear box (2,1 litres)
Pour l overdrive filtre et dextron ll ATF mineral (1,6 litres)
Pour le pont GM 1052271 ou 1052272 ou castrol 80/90 LS minéral
Pour la direction GM 1050017 ou multi ATF
Pour l'embrayage GM 1052535
Pour les freins dot 4

Pour les pièces US import specialist (membre du forum dit whizz et recommandé par de nombreux menbre de ce forum)) et super patient malgré mes questions puis rockauto au US pour les consommables, super rapide et frais de douane déja prépayé

Voili, voilou

Amicalement


Dernière édition par Marco45 le Lun 6 Avr 2020 - 23:00, édité 2 fois
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Message par LUCCIO74 le Dim 5 Avr 2020 - 21:12

thank

Il est sympa ton nouvel avtar drivesaint
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Message par 555 prodrive le Lun 6 Avr 2020 - 18:58

Existe t'il une voiture ayant plus de bouton que la C4.
Putain, y'en a partout.
C'est génial mais faut pas avoir alzheimer willy
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Message par Patviper le Lun 6 Avr 2020 - 19:53

555 prodrive a écrit:Existe t'il une voiture ayant plus de bouton que la C4.
Putain, y'en a partout.
C'est génial mais faut pas avoir alzheimer willy
Oui!  c'est la Corvette C8 ! A l'accoudoir central. ....+le volant +l'écran. ....Que vaut la 4+3 , - Page 2 2020-c14
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Message par Marco45 le Lun 6 Avr 2020 - 22:58

Les porches...un bouton, une fonction...mais je crois qu'ils ont abandonné l'idée, vu que la clientèle rajeunissaient...

Pendant que j'y suis...j'pourrais avoir L98 au lieu de L82 dans mon avatar avec tous le respect que j'ai pour le L82. merci redcar
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Message par Nikos#34 le Mar 7 Avr 2020 - 10:36

Marco45 a écrit:Pendant que j'y suis...j'pourrais avoir L98 au lieu de L82 dans mon avatar avec tous le respect que j'ai pour le L82. merci redcar
A partir de 250 posts, t'auras le L98.
Par contre, si tu veux le garder, tu devras arrêter de poster à partir de 299, sinon tu passeras au LT1 Que vaut la 4+3 , - Page 2 4097367336
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Message par rey le Mar 7 Avr 2020 - 15:13

Salut , j'ai la 4+3 version modifié ( les 1ere présentaient une faiblesse au niveai d'un roulement et de sa portée ( modéle 84/85 /86 a confirmer ) sur les 1ére la commande over drive était sur la console centrale , l'inter a été déplacé ensuite pour être intégré sur le pommeau du levier , bien plus pratique !
L'OD est commandé par l'ecm , mais le conducteur garde une partie de la commande (marche arriére et 1ere l'ecm interdit l'OD et tant que la température d'eau moteur n'as pas attends 50 ou 60 ° je sais plus trop , l'ecm ne passera pas l'OD ) , ensuite comme le dit Denis ZR1 en cas de kick down , l'ecm désactive l'OD , le moteur passe monte en tour et en puissance . J'ai vite déconnecté ce truc de l'ECM aprés m'être retrouvé en travers sur une 2x 2voies sous la pluie et sans arssouiller au tout début que je l'avais , le rail de sécurité me faisait de l'oeil , depuis j'ai 4 courtes , 4 longues et 2 marches arriére Mr. Green , en fait l'OD est maintenant en full manual ! Avec cette démultiplication il faut savoir par exemple que la 3 longue est plus longue que la 4 em courte ( histoire de perdre ceux qui on du mal a suivre !! arf) . la seul chose à ne pas oublier en full manual c'est : quand on arsouille a 4800tr en 3 em longue surtout ne pas appuyer sur le petit bouton !!!! , sinon on passe en courte et les pistons vont aller dire bonjour aux soupapes .... ce qui ne peut se passer quand l'ECM garde la commande. je ne la lacherais pas pour une ZF6 avec ce moteur ! la vitesse de pointe avec un L98 et une ZF6 est atteinte en 5em !
Et cet OD c'est d'une grande souplesse d'utilisation.
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Message par Reynel le Mar 7 Avr 2020 - 16:20

Donc quand tu arrives à 4800 tours en 3 longue et que tu veux passer en 4, peux_ tu le faire en gardant l'OD ? Sinon,  comme la 4 courte est plus courte que la 3 longue, il y  a un risque.
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Message par rey le Mer 8 Avr 2020 - 11:37

Que ce soit avec l'ECM au commande de l'OD ou en full manual , quand tu passe le rapport superieur l'OD reste dans l'état ou il est ! en manuel c'est moi par l'intermédiare de l'inter au levier  qui commande le relais qui commande l'electrovane d'huile de l'OD .



A savoir que l'OD ne peut se vérouiller que si les roues tournent a une certaine vitesse , puisque la pompe a huile de l'OD est entrainée par l'ensemble pont et arbre , en clair c'est l'arbre secondaire de l'OD qui actionne la pompe a huile , huile qui par sa montée en pression va venir coller les disques de l'OD  .  

Par exemple quand j'oublie l'OD sur "ON" que je m'arrêtre à un feu , stop ect ect , quand je redémarre je suis en courte et passé 20 km/h environ l'OD se verouille ( puisque j'ai oublié de le désactivé )et il va rester vérouillé sur tout les rapports suivant , même si je suis en sous régime .  En mode ECM (non modifié donc ) dans le même cas de figure l'ECM désactive de lui même l'OD , et il faudrat le réactiver quand on le souhaitera , idem en sous régime l'OD sera désactivé par L'ECM  .

J'ai taper du 1/4 de milles  , 3 sessions circuit a Croix en ternois  et 6 sessions à Dijon prenois , à croix je ne me servais pas de l'OD  la configue du circuit ne le permetait pas et ca n'aurait servit a rien ( bout de ligne droite a 160km/h la 4 courte suffisait) à Dijon je ne me servais de l'OD que sur la ligne droite ( environ 185km je sais plus bien )  et au bout de cette ligne je descendais en courte avec appuis freinage .
Au quart de miles à Lurcy l'OD n'etait pas forcément utile , puisque mon TOP speed etait a 165km/h , j'ai tenté tout en courte (perte d'accélération lors du passage de la 3 a la 4) et aussi tenté le passage de la 3 courte en 3 + OD  et le gain n'est pas significatif  ( le temps gagné par le passage de l'OD sans coupure de gaz  et compensé par la perte dû au rapport plus long de la 3 em longue )

J'ai essayé de faire court , mais c'est un peu long , j'aurai dû resté en 3em lol
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Message par 555 prodrive le Mer 8 Avr 2020 - 12:09

En bref, voiture pour ingénieur de la NASA la C4 4+3...
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Message par Nikos#34 le Mer 8 Avr 2020 - 12:12

555 prodrive a écrit:En bref, voiture pour ingénieur de la NASA la C4 4+3...
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Message par Reynel le Mer 8 Avr 2020 - 12:56

Les transmissions avec OD sont en fait très efficaces quand l'OD est bien conçu et bien géré. Mais c'est aussi un source de pannes supplémentaires potentielle.
Avec les boites  à 6, 7 ou 8 raports, voir plus, l'intérêt de l'OD a disparu ainsi que le plaisir qu'il procurait. Nous sommes à l'âge des palettes au volant, pas sûr que le gain d'efficacité compense la perte du plaisir de la boîte mécanique avec ou sans OD. Il faut vivre avec son temps ou rouler en ancienne.
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Message par Patviper le Mer 8 Avr 2020 - 20:56

rey a écrit:Salut , j'ai la 4+3  version modifié ( les 1ere présentaient une faiblesse au niveai d'un roulement et de sa portée (  modéle 84/85 /86  a confirmer ) sur les 1ére la commande over drive était sur la console centrale  , l'inter a été déplacé ensuite pour être intégré sur le pommeau du levier , bien plus pratique !
L'OD est commandé par l'ecm , mais le conducteur garde une partie de la commande (marche arriére et 1ere l'ecm interdit l'OD et tant que la température d'eau moteur n'as pas attends  50 ou 60 °  je sais plus trop , l'ecm ne passera pas l'OD ) , ensuite comme le dit Denis ZR1 en cas de kick down , l'ecm désactive l'OD , le moteur passe monte en tour et en puissance  . J'ai vite déconnecté ce truc de l'ECM aprés m'être retrouvé en travers sur une 2x 2voies sous la pluie et sans arssouiller au tout début que je l'avais , le rail de sécurité me faisait de l'oeil  , depuis j'ai 4 courtes , 4 longues et 2 marches arriére   Mr. Green , en fait l'OD est maintenant en full manual ! Avec cette démultiplication il faut savoir par exemple que la 3 longue est plus longue que la 4 em courte  ( histoire de perdre ceux qui on du mal a suivre !! arf) . la seul chose à ne pas oublier en full manual c'est : quand on arsouille a 4800tr  en 3 em longue surtout ne pas appuyer sur le petit bouton !!!!  , sinon on passe en courte et les pistons vont aller dire bonjour aux soupapes .... ce qui ne peut se passer quand l'ECM garde la commande.    je ne la lacherais pas pour une ZF6 avec ce moteur ! la vitesse de pointe avec un L98 et une ZF6 est atteinte en 5em !
Et cet OD c'est d'une grande souplesse d'utilisation.  
Tu as  gardé ton embrayage d'origine ? Ou tu l'as remplacé au bout de combien de KM , juste par curiosité pour connaître.  Que vaut la 4+3 , - Page 2 1568225239
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Message par rey le Jeu 9 Avr 2020 - 10:17

Je l'ai changé en 2008 il me semble , enfin dans ces années la , pas qu'il soit mort , mais comme je trouvais la pédale vraiment dure , j'ai opté pour un changement complet , mécanisme , butée , et disque , le disque était loin d'étre au taquet ,  elle avait de tête entre 90 et 100000 milles  , je lui ai remonté un disque standard .
elle a un peu plus de 120000 , et je ne suis jamais intervenu sur l'OD , juste sa vidange et son filtre .
L'OD comme une boite auto envoie son huile au travers du radiateur de refroidissement moteur .
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Message par LUCCIO74 le Dim 3 Mai 2020 - 14:01

Eh j'avais perdu mon mdp... et j'ai loupé tous ces échanges intéressants qui me font confirmer que cette boite 4+3 n'est pas si "délicate".

Donc wait and see after the "confinement" drive2
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Message par PMO le Lun 4 Mai 2020 - 11:48

jamais eu le moindre pb avec mon ancienne 85 en 4+3
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