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[WIP] évolution C3 SB 1972 ( bruit à l'arrière, pont? )

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Message par GERALDFLIP Ven 20 Sep 2019 - 13:54

le problème, c'est que j'ai changé les 6 croisillons,
mais le problème persiste,
il va vérifier les 2 de droite au cas ou ...
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Message par BAROUF Ven 20 Sep 2019 - 15:12

Un seul croisillon défectueux peut faire remuer toute la voiture

Par contre cette affaire de cale ou de rondelles ??? je veux bien mais vu que ce sont les cardans qui centre le pont avec les bras droit et gauche à condition que les cardant soient à coup sûr de même longueur et que les sorties de pont soient elles aussi égales à droite comme à gauche, si ça n'est pas le cas alors là ??????
As tu l'impression que le pont lui même n'est pas centré par rapport au châssis ?
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Message par GERALDFLIP Ven 20 Sep 2019 - 15:26

ben c'est ça le problème,
c'est que tout "semble" centré, pont et lames d'amortisseur compris ...

on a la tête qui fume, je vous dis pas !!!

bang bang bang
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Message par Chris16 Ven 20 Sep 2019 - 15:57

Je redis : Tu as mis tes deux cardans côte à côte ?
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Message par Vince Ven 20 Sep 2019 - 21:08

Roues pendantes les croisillons sont hors tolérance d'angle il me semble (les cardans forcent)...
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Message par BAROUF Sam 21 Sep 2019 - 0:48

Vince a écrit:Roues pendantes les croisillons sont hors tolérance d'angle il me semble (les cardans forcent)...

c'est aussi pour ça que je préconisais de mettre les bras sur chandelles pour mettre la voiture en position de route avec les roues non posées au sol et faire tourner
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[WIP] évolution C3 SB 1972 ( bruit à l'arrière, pont? ) - Page 4 Empty [WIP] évolution C3 SB 1972 (Train arrière droite faussé?)

Message par GERALDFLIP Mar 22 Oct 2019 - 14:39

Des NEWs ...

Bon, on a remonté les nouveaux roulements timken/skf à l’arrière droit avec l'outil qui va bien pour les réglages (merci Manos pour les cales)
et re-réglé pour l’arrière gauche
espérons que ce soit la bonne cette fois ci !

-> le problème de point dur est moins présent (les roues pendent un peu,  ...)

-> on a réglé le problème de frein à main (meilleur placement des semelles) et réglage de la tension du câble

reste un problème :

-> la roue arrière droite est vraiment TRÈS désaxée (c'est peut être à l'origine du léger point dur et du bruit ?)

on a utilisé une règle de 4m pour prendre des mesures à différents points

je vous fais un petit dessin pour illustrer ...

si vous avez des avis ...
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Message par GERALDFLIP Mar 22 Oct 2019 - 15:05

on a mis la règle et on a l'explication du pourquoi il y a beaucoup plus de distance dand on visse le croisillon de droite par rapport à celui de gauche ...

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Message par GERALDFLIP Mar 22 Oct 2019 - 15:35

on a le bras qui beaucoup plus décalé et ça ouvre plus la roue

on a décidé de régler le bras de droite

séance dé-grippage d'écrou, silentbloc et goupille !!!

(pour info le dé-grippant dissous (c'est pas cher!) le blakson et vous avez du goudron indécollable sur la peau, génial !!!)

merci à l'ancien garagiste qui a mis du blakson pour que ça fasse "plus jolie" (et cache la misère aussi...)

on laisse agir le dé-grippant ...
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Message par GERALDFLIP Mar 22 Oct 2019 - 15:41

on va rapprocher le vers l’intérieur
comme la fixation du cardan est fixe en espacement,
ça va réaligner la roue, mais de combien ?

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Message par GERALDFLIP Mar 22 Oct 2019 - 15:48

comme on a 1 cale épaisse à gauche et 2 cales épaisses à droite et 1 fine à droite
on va placer la cale épaisse de gauche à droite
on aura 0 cale à gauche et 3 cales épaisses et un fine à droite
on peut pas faire plus de toutes façons ...

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Message par GERALDFLIP Mar 22 Oct 2019 - 15:53


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on va mettre la cale de gauche avec ses 3 copines de droite ...

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Message par GERALDFLIP Mar 22 Oct 2019 - 16:13

résultat des courses,
on quasiment tout recuperé
on passe de 40mm à 23mm (on a 15mm à gauche)
on réduit la dissymétrie de17mm
il reste un delta de 8mm, et ça en restera là .

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Message par GERALDFLIP Mar 22 Oct 2019 - 16:19

comme on ne peut plus rien faire de plus

essai sur route,

et le bruit est toujours Là !!!

tout est neuf

ne reste plus que 2 pistes

1- le roulement de droite du pont en fin de vie
2- les disques dans le pont à glissement limité

je suis ...

... [WIP] évolution C3 SB 1972 ( bruit à l'arrière, pont? ) - Page 4 1276542744

comme j'ai déjà usé et abusé de la gentillesse de mon petit mécano à la retraite,
j’arrête là de son coté,
il a déjà passé pas mal de temps sur cette satanée corvette,
il faut que je lui libère son petit pont (qui était aux aboies sous les 1600kg de la grosse Arlette!)
il va "décompresser" sur de la méhari, de la R6 et de la 404, qui elles, sont moins exotiques !!!
mais il ne décolère pas, de ne pas avoir réglé le problème,

du coup, je cherche une adresse pour RE tomber le pont et changer le roulement de droite qui est très probablement la source de ce bruit

si vous avez des adresses dans les secteurs proches de la marne (Reims, Chalons-en-champagne, Vitry-le-françois, Epernay, Troyes, ...)

à suivre ...
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Message par Vince Mar 22 Oct 2019 - 16:54

tu avais quand même un sacré pb de parallélisme.
les deux cardans font la même longueur ?
les deux biellettes de carrossage aussi ? bien droites et pas tordues ?

pour le bruit, je sais pas. je fais pas de diag à distance, sorry
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Message par GERALDFLIP Mar 22 Oct 2019 - 18:57

TOUT est de la même longueur stru rod, demi arbres, etc...
mis cote à cote mesurés etc ...

le pire c'est qu'elle tirait parfaitement droit et freinait parfaitement droit !!!
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Message par GERALDFLIP Lun 4 Nov 2019 - 10:32

Bon,

la Arlette vient de rentrer à la maison (50km) à 70 km/h sur petite route de campagne
le bruit est présent plus que jamais ! (à partir de 20-30 km/h)
ça grogne comme quelque chose qui frotte (roulement) ou qui patine (disques) ...
comme tout a été changé sauf le pont,
ne reste plus que les 3 roulements de pont et les disques du différentiel

le bruit est aléatoire que l'on soit en ligne droite ou pas
en accélération ou pas
en frein moteur ou pas
etc ...

pas de bruit durant 20 sec
un peu durant 20 sec
beaucoup durant 20 sec
un peu du tout et n'importe quoi ...

mon fils a fait une capture du son
je mets ça en ligne des que je l'aurai récupérée

dur dur

si vous avez une adresse de remise à neuf de pont (roulements disques)
faites moi signe !!!  party1
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Message par GregX1 Lun 4 Nov 2019 - 12:09

GERALDFLIP a écrit:Bon,

la Arlette vient de rentrer à la maison (50km) à 70 km/h sur petite route de campagne
le bruit est présent plus que jamais ! (à partir de 20-30 km/h)
ça grogne comme quelque chose qui frotte (roulement) ou qui patine (disques) ...
comme tout a été changé sauf le pont,
ne reste plus que les 3 roulements de pont et les disques du différentiel

le bruit est aléatoire que l'on soit en ligne droite ou pas
en accélération ou pas
en frein moteur ou pas
etc ...

pas de bruit durant 20 sec
un peu durant 20 sec
beaucoup durant 20 sec
un peu du tout et n'importe quoi ...

mon fils a fait une capture du son
je mets ça en ligne des que je l'aurai récupérée

dur dur

si vous avez une adresse de remise à neuf de pont (roulements disques)
faites moi signe !!!  party1

si tu te mets sur un grand parking vide, et que tu fais ceci:
- de grands cercles de 15/20m de diamètre, en tournant à gauche (idem un rond point)
- la même chose (idem un rond-point en Angleterre)

alors, tu as le même bruit? Pas plus dans un sens que dans l'autre?
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Message par Vince Lun 4 Nov 2019 - 13:54

les cercles à gauche et à droite sur un parking, ça met juste en évidence les pbs de disques d'autobloquant (et d'additif dans l'huile)
si ça fait aussi du bruit en ligne droite comme notre ami l'indique, c'est pas çà

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Message par GregX1 Lun 4 Nov 2019 - 14:01

Vince a écrit:les cercles à gauche et à droite sur un parking, ça met juste en évidence les pbs de disques d'autobloquant (et d'additif dans l'huile)
si ça fait aussi du bruit en ligne droite comme notre ami l'indique, c'est pas çà


ça permet aussi de déceler des roulements de roues HS, même si c'est a priori écarté comme panne.

Sinon, il y a un autre moyen imparable d'identifier le souci:
il suffit de ne plus écouter ce bruit, et d'attendre tranquilement en toulant que ça empire/casse/brûle...
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Message par Vince Lun 4 Nov 2019 - 14:07

il vient de changer ses roulements de roues non ?
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Message par GERALDFLIP Lun 4 Nov 2019 - 21:52

pour info, et pour ceux qui n'ont pas tout lu (il faut dire que depuis le début ça commence à faire long !!!)

les arbres de transmission sont de la meme taille
les roulements de roues (x4) sont neufs
les croisillons sont neufs (x6)
les freins ne frottent pas
le frein à main ne frotte pas
les dents du pont sont nickel (pas de marques pas de limaille)
l'huile de pont est neuve
l'additif de pont est mis
les amortisseurs sont neufs
une partie des silent-bloc sont neufs

et ma patience est usée ...
pale
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Message par Dorian51 Lun 4 Nov 2019 - 22:50

Question bête, as tu encore le support de roue de secours ? Si oui, la roue est-elle toujours dedans ?
Je dis ça car sur ma 79, quand j'ai viré la roue de secours qui avait l'age de la voiture (donc clairement inutile en cas de crevaison), le bac venait taper sur le verrou à clé faisant comme un "clong clong". J'ai tout de suite fait le rapprochement car je venais de faire la manip, mais ce bruit est assez perturbant...
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Message par GERALDFLIP Mar 5 Nov 2019 - 8:39

je regarderais
mais je suis presque sur qu'on a fait des essais SANS et AVEC roue de secours
de plus pas klong, mais bel et bien un grognement ...

suis toujours à la recherche d'une solution pour faire refaire mon pont ...
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Message par GERALDFLIP Mer 3 Juin 2020 - 17:46

Holà

j'ai fais le tour du village ce WE pour faire ecouter le bruit à un pote,
pas de changements (normal!)

mais je recherche toujours un garage ou un mécanicien (même poids lourd [WIP] évolution C3 SB 1972 ( bruit à l'arrière, pont? ) - Page 4 839752 )
dans la marne (51) ou autour

Gérald ...
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