Jeu au roues arrières

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Re: Jeu au roues arrières

Message par Vince le Jeu 2 Aoû 2018 - 14:31

230kmh a écrit:Le lien sur V8 spirit est très éloquent
merci (c'est bien moi)

Tu as un site où on peut trouver les outils spécifiques ?
ecklers, zip, ebay, etc.
moi j'ai prêté les miens il y a quelques années et ils sont toujours dans la nature
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Re: Jeu au roues arrières

Message par 230kmh le Jeu 2 Aoû 2018 - 17:15

C'est flatteur, c'est que c'était des outils de qualité !!!SmileSmile
Non je déconne, moi si ça revient pas je vais directement les récupérer à l'endroit où ils sont. Et crois le si tu veux le gars ne s'en est même pas offusqué !?
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Re: Jeu au roues arrières

Message par sparta91 le Jeu 2 Aoû 2018 - 21:26


moi j'ai prêté les miens il y a quelques années et ils sont toujours dans la nature

Je trouve dégueulasse d emprunter des outils et de ne pas les rendre !!! Tu as eu la gentillesse de dépanner quelqu'un en prêtant des outils assez rare et tout de même utile et onéreux, la moindre des choses est de les rendre, propre en bon état et avec un petit présent afin de montrer ta reconnaissance à la personne qui t'a sorti de ta merde ..... Au lieu de ça cette personne indélicate "squatte" des outils dont elle n'aura peut-être même plus besoin car si c'est bien fait ça durera plus longtemps qu'elle.. enfin bref tu es bien sympa Vince car je serais aller les récupérer avec perte et fracas !!!! Bon sur ce bonne nuit les copains car je crois que je suis en train de m'égarer Salut les Vettistes
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Re: Jeu au roues arrières

Message par BAROUF le Jeu 2 Aoû 2018 - 22:22

pour emprunter un outil c'est toujours urgent, pour le rendre c'est pas urgent ....

il arrive que avec le temps on peut ne plus savoir à qui on l'a prêté et celui qui l'a emprunté ne sais plus si il l'a rendu ou non.

j'ai creusé un trou dans le jardin, des fois que ça me revienne Laughing Laughing Laughing
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Re: Jeu au roues arrières

Message par Céline 75 le Ven 3 Aoû 2018 - 5:10

A chaque fois je dis "c'est la dernière fois que je prête mes affaires" ... gueulard
Bon au moins on sait à qui on a à faire mais c'est pénible.
Et en général c'est au moment ou tu les prêtes que BIM! T'en as besoin pour toi .. Mr.Red
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Re: Jeu au roues arrières

Message par Chris16 le Ven 3 Aoû 2018 - 12:45

J'ai une fusée que j'ai passé au tour si besoin, mais je ne prête pas le comparateur, tout bricoleur sérieux doit en avoir un et sinon c'est le moment d'investir...

Et pour les outils que je prête on à fait une feuille dans le magasin avec nom et date de prêt et retour..
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Re: Jeu au roues arrières

Message par 230kmh le Sam 4 Aoû 2018 - 11:58

Merci Chris16, j'ai déjà pas mal d'outils et j'ai une grosse préférence pour eux parce que je les connais.
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Re: Jeu au roues arrières

Message par Chris16 le Lun 6 Aoû 2018 - 6:52

Donc si tu as besoin j'ai la fusée rectifiée pour régler les roulements.
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Re: Jeu au roues arrières

Message par 230kmh le Dim 26 Aoû 2018 - 20:37

Me revoilà après le démontage de l'étrier et la dépose du disque de frein. Quelle est l'étape suivante ?

Pour mémoire j'ai du jeu aux roues AR et un affreux bruit sur la roue ARD quand je démarre, comme si j'allais la perdre!
Mon objectif est de contrôler les roulements et les croisillons pour commencer.
Je pense poursuivre en desacouplant le cardan de la fusée. Cette dernière libre je pourrais voir si elle a du jeu, idem le croisillon.
Vous feriez dans cet ordre ?
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Re: Jeu au roues arrières

Message par philb47 le Lun 27 Aoû 2018 - 5:49

Hello,
Pour les croisillons, j'ai eu un soucis similaire : De forts couinements au démarrage, et plus je démarrais fort, plus ça couinait, comme si j'allais perdre la roue.
Un mécano m'a changé tous mes croisillons. C'est une opération relativement simple à faire, tu trouves beaucoup de tutos sur le net.
De même, j'ai eu une rupture de roulements peu après avoir achetée ma voiture. Les symptomes : Des grincements et bruits de frottement dès que je roulais, on sentait bien que ça "grattait". J'ai eu le malheur de ne pas en tenir compte, et j'ai fini sur la dépanneuse.
C'est d'ailleurs la rupture du roulement qui a occasionné la détérioration du croisillon.
Bon courage pour la suite.
Phil.
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Re: Jeu au roues arrières

Message par GregX1 le Lun 27 Aoû 2018 - 8:05

philb47 a écrit:De même, j'ai eu une rupture de roulements peu après avoir achetée ma voiture. Les symptomes : Des grincements et bruits de frottement dès que je roulais, on sentait bien que ça "grattait". J'ai eu le malheur de ne pas en tenir compte, et j'ai fini sur la dépanneuse.
C'est d'ailleurs la rupture du roulement qui a occasionné la détérioration du croisillon.
en effet, ne pas sous-estimer ces symptômes: ça va, ça va, ça va, puis ça casse.

pour les roulements de roues, il faut conduire à 30-50Km/h, prendre un virage assez fort.
Virage à gauche, si ça fait du bruit, c'est un roulement de roue droite
Virage à droite, si ça fait du bruit, c'est un roulement de roue gauche.

Si on ne le fait pas à temps, ça peut endommager plein de trucs et ça casse au mauvais moment, au mauvais endroit. expérience vécue.
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Re: Jeu au roues arrières

Message par 230kmh le Mar 28 Aoû 2018 - 20:51

J'ai sorti le demi arbre, les croisillons sont fatigués surtout celui côté roue. Je le sent très lache avec un peu de jeux, bref à changer. La fusée tourne dans le vide sans accrocher, pas de point sur. Par contre j'ai du jeux en vertical donc là aussi souci.
Le bras de suspension lui se ballade un peu dans tous les sens, pas besoin de pied à coulisse pour le constater. Je prévois donc de remplacer la bague en tête du bras. Cependant je pense que les cales prises sur l'axe du bras ne sont pas assez épaisses. Or la revue dit seulement de les remonter comme elles étaient. Comment savoir l'épaisseur qui va bien ?
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Re: Jeu au roues arrières

Message par Vince le Mer 29 Aoû 2018 - 9:03

230kmh a écrit:Comment savoir l'épaisseur qui va bien ?
En faisant régler le parallélisme du train arrière
Pour régler tu mets des cales côté intérieur
Qu'à donne c'est réglé tu bourres ôté extérieur pour plus que ça bouge (ou l'inverse, je sais plus...)
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Re: Jeu au roues arrières

Message par 230kmh le Mer 29 Aoû 2018 - 9:36

Ok merci Vince j'ai compris. Les cales (toe-in shims) assurent le bon pincement des roues AR. Elles ne doivent pas bouger trop facilement, la dernière doit être insérée avec une légère résistance. Le complément se fait par l'extérieur du bras comme tu dis. Je vais déjà faire gaffe à pas les mélanger en les démontant.
Le fait que du côté roue j'ai un peu de jeu latéral vu la longueur du bras de suspension et le système de cales est donc compréhensible et acceptable. Ce jeu latéral au niveau de la roue est ensuite bridé par la liaison avec le demi arbre de suspension.

J'ai mesuré plus précisément le jeu du yoke, j'ai trouvé 0,07 cm soit 7 dixièmes de mm. C'est déjà un peu mieux qu'un ou deux mm! Smile

Par contre ton post sur les roulements est éloquent je maintien mais pour le remontage je n'ai pas tout compris. Je pense que ça ira mieux en les démontant sur l'établi...
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Re: Jeu au roues arrières

Message par 230kmh le Mer 29 Aoû 2018 - 20:14

Suite de l'aventure. Le bras de suspension ARD à vraiment du jeu sur son axe contrairement à l'autre. Cela correspond avec l'affreux bruit de roue qui se détache que j'ai entendu une ou deux fois. La bague caoutchouc se décompose comme les silents blocs au bout des lames de suspension. Pourtant tout cela est plutôt propre, mauvais vieillissement ?



La fusée à un poil de jeux. C'est vrai qu'en la voyant comme cela c'est tentant d'essayer de simplement resserrer l'écrou de fusée.
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Re: Jeu au roues arrières

Message par Vince le Jeu 30 Aoû 2018 - 18:52

230kmh a écrit:La bague caoutchouc se décompose comme les silents blocs au bout des lames de suspension. Pourtant tout cela est plutôt propre, mauvais vieillissement ?
il y a plein de cas de vieillissement prématuré de silentblocs polyurethane sur les forums US.
probablement un polyurethane de mauvaise qualité.

par contre, le polyurethane sur l'axe de bras oscillant c'est pas la solution la plus adaptée et il vaut mieux rester sur du caoutchouc d'origine ou upgrader vers une rotule (johnny's joint).


La fusée à un poil de jeux. C'est vrai qu'en la voyant comme cela c'est tentant d'essayer de simplement resserrer l'écrou de fusée.
vu que l'écrou est bloqué par une goupille fendue il est peu probable qu'il se soit dé-serré tout seul...
et si le montage a été fait correctement, il y a une entretoise bien solide entre les roulements qui fait que tu ne pourras pas réduire le jeu en serrant (il faudrait limer l'entretoise ou enlever des cales de réglage). autant mettre des roulements neufs (et vu l'opération, mettre de bons roulements, pas les moins cher merdinchina tant qu'à faire).
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Re: Jeu au roues arrières

Message par 230kmh le Jeu 30 Aoû 2018 - 20:39

Ce soir j'ai fini de tomber la fusée. Pas de graisse entre les roulements bizarre . Les cages extérieures ne sont pas marquées, comme si j'étais arrivé à temps
À ce stade je vois si je trouve des roulements à la safim c'est une boîte qui est spécialisée dans les roulements à côté de chez moi.
Vince merci pour tes remarques et aussi de suivre mon post. Je vais revenir sur ton tuto de remontage pour bien comprendre toutes la subtilité du remontage car tout n'est pas encore limpide.
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Re: Jeu au roues arrières

Message par 230kmh le Lun 3 Sep 2018 - 14:13

"...upgrader vers une rotule (johnny's joint)".

Vince peux tu me confirmer qu'il s'agit bien de cet article car je ne le trouve pas dans les pièces pour corvette 68:

https://www.summitracing.com/int/parts/cur-ce9112p
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Re: Jeu au roues arrières

Message par Vince le Lun 3 Sep 2018 - 17:49

Attention si c'est pas note corvette c'est parce qu'il va falloir faire des modifs pour que ça rentre...
J'ai pas dit que c'était plug&play Wink
Faut couper et souder...
Mais c'est une solution top


Autre solution : des bras oscillants de chez vansteel déjà équipés...
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Re: Jeu au roues arrières

Message par 230kmh le Lun 3 Sep 2018 - 20:26

Van Steel je connaissais pas. C'est du sacré matos mais pas donné d'autant plus que mes bras de suspension sont nickel....
Par ailleurs j'ai d'autres chapitres à revoir sur la voiture donc pas trop de temps pour l'adaptation. J'étais
assez fana du graisseur sur le Johnny's joint mais tant pis je vais me recentrer sur de simples bagues caoutchouc pour avancer un peu plus vite.
Merci à toi Vince.
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Re: Jeu au roues arrières

Message par 230kmh le Jeu 20 Sep 2018 - 17:33

Bon me revla avec les trains ar. Ci dessous la fusée telle qu'au démontage.



Tout d'abord je ne vois pas les rondelles d'épaisseur et comme sur le tuto de Vince j'ai pas bien compris où est leur place....
Ensuite pour resserrer à 12 puis 21 mkgs ce qui est un couple très important comment bloquer la fusée sauf à terminer avec la roue remontée et posée sur le sol?
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Re: Jeu au roues arrières

Message par Vince le Jeu 20 Sep 2018 - 17:40

La place des rondelles c'est entre les roulements, avec l'entretoise (pour écarter plus ou moins les deux roulements)
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Re: Jeu au roues arrières

Message par 230kmh le Jeu 20 Sep 2018 - 19:10

Merci je l'ai repérée en effet. J'ai commandé un jeux de rondelles au cas où, ça devrait faire.
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Re: Jeu au roues arrières

Message par 230kmh le Mar 25 Sep 2018 - 19:55

Suite des opérations avec l'outil kivabien (cf post à Vince). J'en suis au premier serrage pour déterminer l'épaisseur de la rondelle.
Question: pour pouvoir serrer à 120 nm comment immobiliser la fusée ? Avec quoi l'empêcher de tourner dans le bras oscillant ?
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Re: Jeu au roues arrières

Message par Vince le Mar 25 Sep 2018 - 20:04

Moi je fais sur l'établi avec l'outil coincé dans l'étau
Il y a un méplat au bout de l'outil exprès pour ça Wink

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