[RÉSOLU] Casse d'un goujon de culbuteur

par contre j ai dit sur echappement mais peu etre que je me trompe me rappelle plus a verifier

Merci pour vos réponses.

Il n'y a pas de jeu excessif entre la queue de soupape (changée en même temps que les joints) et son guide.

Du coup, pour résumer il y a bien deux problèmes dans mon cas:
- Joints "parapluie" en haut de la queue des soupapes au lieu de coulisser
- Manque des joints O-ring en plus des parapluies
Je constate beaucoup de montage différents quand même:
- Joints parapluie sur toute les soupapes ou non
- Joints O-ting en plus sur toute les soupapes ou non
- Pas de joints du tout
- Joints avec ressorts

J'ai l'impression que c'est à l'appréciation du mécano cette histoire... Je ne suis pas prêt de retrouver un montage d'origine fonctionnel

démonté pour démonter , changer les joints de queue de soupape s'il sont sec mais au moins en profiter pour vérifier l'étanchéité des soupapes sur les sièges de soupape, au moins ça prend pas longtemps et si besoin un petit rodage

Tout ça c'est ok

misterZ a écrit:démonté pour démonter , changer les joints de queue de soupape s'il sont sec mais au moins en profiter pour vérifier l'étanchéité des soupapes sur les sièges de soupape, au moins ça prend pas longtemps et si besoin un petit rodage

ça n'est pas la question, la question est " quels joints choisir ? " perso j'opterais pour plus de sûreté des joints conventionnels à la majorité des moteurs, joints avec emboîtement en force sur les guide et ressorts autour des joints sur queues de soupapes.

Merci Barouf pour ta réponse à ma question !

les joints parapluies vont glisser quand il y aura de l'huile chaude ... mais par contre les joints de queue de soupapes, ou o-ring, ceux là c'est obligatoire ... c'est pas le joint parapluie, ou qu'il soit situé sur la tige à un instant T qui vont créer de la perte d'étanchéité, c'est tes o-rings

ou alors corrigez moi si je me trompe, mais pour avoir eu la chance de refaire et m'occuper des culasses d'une C3, et les joints les plus 'morts' c'était les o-ring ... secs comme le vent du nord et juste à les "casser" pour les enlever

bon après y a un peu de temps à passer pour le rodage et pas se planter pour les coupelles et les ressorts suivants côté admission ou échappement mais sinon rien de sorcier

Je suis allé me renseigner auprès d'Odyssey Performance à Toulouse qui apparemment a plus de 35ans d'expérience dans les américaines. D'après lui, sur les premiers modèles il n'y avait aucun joint puis sont apparus les joints "parapluies" accouplés aux joints "o-ring". Je vais donc partir sur ce montage. D'après lui c'est normal que le joint soit en haut de la queue de soupape à froid et à sec.

En voulant remonter mes soupapes, je me suis rendu compte qu'une culasse est en guide rapporté et pas l'autre... J'ai donc posé les outils et j'ai déposé mes deux culasses chez AC31 à Toulouse. Du coup verif des guides de soupapes et par la même occasion de la planéité + surfaçage (ou rectif si besoin).

PS: Il m'a aussi confirmé que le montage de joint parapluie + o-ring était ok. Je pars donc là dessus. Enfin quand je remonterai...

Mauvaise nouvelle du jour... une des deux culasse est HS car elle est fuyarde sur un cylindre.
Est ce que quelqu'un a une culasse à vendre ?

Dorian51 a écrit:Mauvaise nouvelle du jour... une des deux culasse est HS car elle est fuyarde sur un cylindre.
Est ce que quelqu'un a une culasse à vendre ?

mxxxde!, c'est pas cool.
ça fuit d'où?

Pas moyen de resurfacer?
Pas moyen de la resouder?
Il te faut trouver la même et en bon état, pas forcément le plus facile de n'en trouver qu'1...

le truc de rêve, c'est d'en récupérer une paire dans une casse auto aux USA: le choix est immmmmmmmmense, quasi-gratos, mais il faut organiser le tout à distance

D'après ces dires au téléphone, ça fuit derrière le siège de soupape echappement. Il faut retirer le siège pour voir réellement d'où ça vient. Lui ne travaille pas dans la rectification de cette zone et encore moins sur de la fonte... Du coup pour lui c'est HS.
Je dois y passer demain pour en savoir un peu plus

Au cas où, voici le numero de culasse dont j'ai besoin: 3973487

Merci pour le tuyau. A distance ça ne va pas être simple /

Oh punaise la loose !!!! Pffff là c’est une bien triste nouvelle !!!! Bon courage dans tes recherches...

Merci Sparta91. Moi qui me croyais au bout du tunnel et prêt à tout remonter...

Dorian51 a écrit:D'après ces dires au téléphone, ça fuit derrière le siège de soupape echappement.

laisse moi deviner... au hasard : entre les 2 conduits d'échappement siamois au centre de la culasse ?
un grand classique (il y a un point chaud avec la proximité de 2 soupapes d'échappement contrairement aux autres cylindres)...

Vince a écrit:

Dorian51 a écrit:D'après ces dires au téléphone, ça fuit derrière le siège de soupape echappement.

laisse moi deviner... au hasard : entre les 2 conduits d'échappement siamois au centre de la culasse ?
un grand classique (il y a un point chaud avec la proximité de 2 soupapes d'échappement contrairement aux autres cylindres)...

genre de claquage qu'on voit plus souvent sur des diesel



si ça n'est que sur un puits de soupape, c'est peut être défonçable et réemboîter un siège de soupape avec l'avis d'un rectifieur culasse

Pour une culasse voir avec Manos

Salut Dorian,

J'ai deux paires de culasses, voici les numéros :
G

Désolé Vince, ta prédiction n'était pas bonne sur ce coup La fuite vient de derrière siege de soupape du cylindre 2 (celui tout à l'avant côté passager). Un cylindre qui n'a rien à voir avec la casse du goujon de culasse mais qui était très salle (huile, calamine) quand je l'ai démonté.
Le rectifieur pense que soit en usinant pour mettre les sièges rapporté ils ont traversé la culasse et ont monté le siege ainsi (sans rien dire), soit en usinant la matière restante n'était pas suffisante et avec le temps/chaleur ça a fissuré.
Dans tous les cas, pour voir il faut sortir le siège que voici en photo:


Je suis ensuite allé voir une personne travaillant le métal et il me dit qu'il peut tenter de le recharger et souder mais ça risque de refaire pareil...

Je pense donc que cette culasse est bien HS même si tout le monde est ok pour tenter de la refaire mais c'est potentiellement 500€ dans l'eau... Qu'en pensez vous ?

Merci Manos d'avoir regarder. On en parle en MP si tu veux

Après tout ça je suis allé chez un spécialiste US qui va regarder s'il a une culasse correspondant à mon numéro, mais j'en doute...

Je n'avais pas vérifié un truc, un truc de base...Mes deux culasses n'ont pas la même ref. Ma culasse fonctionnelle à le bon casting number pour une L48 de 79, alors que celle de droite est pour une 71... Ils font vraiment n'importe quoi ces ricains !

Du coup ma recherche se porte sur une seule culasse en ref 462624 et j'aurais une C3 ok

Dorian51 a écrit:Je n'avais pas vérifié un truc, un truc de base...Mes deux culasses n'ont pas la même ref.  Ma culasse fonctionnelle à le bon casting number pour une L48 de 79, alors que celle de droite est pour une 71... Ils font vraiment n'importe quoi ces ricains !

Du coup ma recherche se porte sur une seule culasse en ref 462624 et j'aurais une C3 ok

Pourquoi tu veux te prendre la tête à mettre des culasses en fonte qui ont 40 ans et qui sont réputées pour leur inefficacité ?
Va sur Summit, pour 850$ tu auras une paire de culasses en alu qui vont grandement améliorer le niveau de performance de ta voiture.
Et en plus tu partiras sur du tout neuf...

A plus, Guillaume

Vince a écrit:...
un grand classique (il y a un point chaud avec la proximité de 2 soupapes d'échappement contrairement aux autres cylindres)...

Je me permets ce petit aparté, car cette remarque de Vince m'intéresse au plus haut point : J'ai en effet deux cylindres plus chaud que les autres, et les quelques mécanos qui se sont penchés dessus n'ont jamais trouvé la raison (il faudrait, me disent-ils, déculasser, mais je m'y suis opposé). Donc, d'après toi Vince, ce serait "normal" ? Sur quels cylindres ?? Y-a-t-il, à ta connaissance, un autre moyen de prendre les températures pour éviter ça ???

Je referme la parenthèse.

Phil.

Désolé Vince mais je souhaite garder la voiture d'origine. Je ne veux pas faire ni de perfo ni de modif esthétique.
De plus le budget pour deux culasse alu c'est 2000€ en prenant les moins chères et pas juste 850$

GuTu34 a écrit:Pourquoi tu veux te prendre la tête à mettre des culasses en fonte qui ont 40 ans et qui sont réputées pour leur inefficacité ?
Va sur Summit, pour 850$ tu auras une paire de culasses en alu qui vont grandement améliorer le niveau de performance de ta voiture.
Et en plus tu partiras sur du tout neuf...

Sur le principe c'est une bonne idée, à condition de conserver précisusement les culasse d'origine
Mais 850$ la paire, avec les soupapes et tout? j'aurais bien dit 1.500/2.000 minimum...

Des culasses de L-82 seraient compatibles ? Ca pourrait être un compromis...

GregX1 a écrit:

GuTu34 a écrit:Pourquoi tu veux te prendre la tête à mettre des culasses en fonte qui ont 40 ans et qui sont réputées pour leur inefficacité ?
Va sur Summit, pour 850$ tu auras une paire de culasses en alu qui vont grandement améliorer le niveau de performance de ta voiture.
Et en plus tu partiras sur du tout neuf...

Sur le principe c'est une bonne idée, à condition de conserver précisusement les culasse d'origine
Mais 850$ la paire, avec les soupapes et tout? j'aurais bien dit 1.500/2.000 minimum...

Les Promaxx 2169 sont à 850$ la paire assemblées. Il faut rajouter les frais de port et de douane.
Anciennement c’etaient Les patriot freedom series, tu peux trouver un test de superchevy où elles avaient eu de très bons résultats parmi des culasses à budget limité ( on ne compare pas à des AFR CNC à plus de 2500$ la paire ).
Concernant les culasses d’origine, une paire d’un l-48 de 79 doit se trouver pour 3x rien aux US. Un petit tour sur eBay et ce sera réglé. Il ne faut pas chercher ça en France, on va te vendre cher des culasses que les américains qualifient d’ancres à bateau...

À plus, Guillaume