Resto complète de ma 80

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Re: Resto complète de ma 80

Message par Vince le Ven 1 Jan 2016 - 22:51

yaya : si tu coupes 45mm en bout d'arbre de colonne, il va pas rester beaucoup de cannelures pour fixer le flextor.

la colonne est rétractable en cas de choc. en "poussant" l'arbre de 45mm, tu entames un peu cette sécurité, mais il reste de la marge (le tube externe est rétractable aussi).

il y a un point dur au départ quand tu commences car les deux parties de l'arbre sont collées par injection de plastique. une fois ce point dur passé (cassé), ça coulisse presque tout seul (ça résiste encore un peu, mais ça bouge plus vite).
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Re: Resto complète de ma 80

Message par yaya38 le Sam 2 Jan 2016 - 7:44

Vince a écrit:yaya : si tu coupes 45mm en bout d'arbre de colonne, il va pas rester beaucoup de cannelures pour fixer le flextor.

la colonne est rétractable en cas de choc. en "poussant" l'arbre de 45mm, tu entames un peu cette sécurité, mais il reste de la marge (le tube externe est rétractable aussi).

il y a un point dur au départ quand tu commences car les deux parties de l'arbre sont collées par injection de plastique. une fois ce point dur passé (cassé), ça coulisse presque tout seul (ça résiste encore un peu, mais ça bouge plus vite).

Merci !
Je l'avais déjà un peu repoussé pour aligner le kit STEEROID....
Actuellement j'attends la fin janvier pour l'emmener chez le mécano qui doit le faire et même temps que le pont... et le kit est chez lui !

Pour le centrage, j'ai adapté ta technique avec un pointeur laser au sol .... c'est nickel !

pour passer du système standard au système Borgeson il n'y a pas de géométrie à refaire car toute la tringlerie reste la même !
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Re: Resto complète de ma 80

Message par BAROUF le Sam 2 Jan 2016 - 8:22

bonjour
j'avais fait un petit topo pour ceux qui ne sont pas équipés afin d'expliquer grosso modo comment ça fonctionne
----------

   un truc pour avoir une idée de sa géométrie

Les deux roues avants levées pour n'opposer de résistance à la rotation du volant, braquer à fond dans un sens, compter le nombre de tours du volant en braquant à fond dans l'autre sens, puis revenir de moitié pour placer le volant droit.

avancer doucement la voiture volant droit sur sol plat et la stopper.
poser sur le flan de la roue AV gauche mi hauteur, un règle d'environ 2 m de long en direction de l'arrière de la voiture, voir sa position écartement par rapport au bas de caisse
faire la même chose à droite et comparer

    ensuite pour le parallélisme
poser la règle avec un repaire en son centre et la poser repère au centre de la roue à l'horizontal
à chaque bout de la règle, poser au sol ( j'utilise des bidons de 5L, genre lave glace ou LDR ) appuyé sur la règle en douceur sur son extérieur
pareils de l'autre côté
puis passer la règle au bord des deux bidons avant pour faire une marque sur la règle entre les bidons pour noter l'écartement
même mesure entre les deux bidons sur l'arrière des roues avants => et comparer la différence si celle ci est importante ou non


     pour le carrossage
véhicule à plat, une équerre à la verticale au sol contre la roue, et comparer avec la même manoeuvre la roue opposée

     pour voir si il y a un demi train bougé
compter la main à plat derrière la roue Gauche le nombre de doigts entre le pneu et le bas de caisse, et comparer avec la roue Droite.
ça donne un aperçu de l'ensemble. Mesurer roues volant droit roues alignées la distance qui sépare la roues avants des roues arrières de chaque côté pour comparer.

Un parallélisme ne suffit pas pour qu'une voiture roule droit, c'est l'ensemble de la géométrie qui décide, on peu rouler droit avec un parallélisme défaillant tout comme aller droit avec des skis en chasse neige, si les roues sont parfaitement parallèles alors que une est plus en artère ou que sa verticale soit plus oblique que son opposée ça dévie la trajectoire.


Dernière édition par BAROUF le Sam 2 Jan 2016 - 10:12, édité 1 fois
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Re: Resto complète de ma 80

Message par tanguy le Sam 2 Jan 2016 - 8:35

Merci pour vos réponses c'est top. Je pense quand même refaire une geo car elle a été refaite il y a 5ans après la Resto du train av donc je me dis qu'avec les nouvelles roues et les kms effectués ça ne pourra pas faire de mal.
Yaya si tu es actuellement avec un steeroid et que tu passe avec le kit borgeson il te faut une bonne partie de la direction d'origine.
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Re: Resto complète de ma 80

Message par yaya38 le Sam 2 Jan 2016 - 8:40

Mais entre temps je suis retourné au système d'origine et j'ai refait la géométrie.
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Re: Resto complète de ma 80

Message par Vince le Sam 2 Jan 2016 - 10:00

yaya38 a écrit:pour passer du système standard au système Borgeson il n'y a pas de géométrie à refaire car toute la tringlerie reste la même !
Si la position de pitman arm est exactement la même qu'avec un boitier d'origine, pas besoin effectivement.
Mais vous que le boitier n'est pas vraiment gaulé pareil, je serais surpris que ce soit pile poil pareil.
Il est plus sage de contrôler/corriger l'angle de pince.
La chasse et le carrossage ne changent pas par contre.
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Re: Resto complète de ma 80

Message par tanguy le Sam 2 Jan 2016 - 12:03

En fait on ne peut pas se tromper en remontant le pitman arm car il y a des de trompeurs dans les cannelures et au pire on se trompe d'un quart de tour.
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Re: Resto complète de ma 80

Message par BAROUF le Sam 2 Jan 2016 - 16:48

tanguy a écrit:En fait on ne peut pas se tromper en remontant le pitman arm car il y a des de trompeurs dans les cannelures et au pire on se trompe d'un quart de tour.


ah oui ça me revient, il y a longtemps sur une de mes Mustang c'était ça il y avait les cannelures et une partie lisse sans cannelures, j'avais modifié le pitman arm en forme de baïonnette ainsi que le renvois sur châssis avec le même déport pour ne pas affoler la direction, c'était pour passer plus bas sous un carter moteur.
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Re: Resto complète de ma 80

Message par Vince le Sam 2 Jan 2016 - 20:18

tanguy a écrit:En fait on ne peut pas se tromper en remontant le pitman arm car il y a des de trompeurs dans les cannelures et au pire on se trompe d'un quart de tour.
Quand je parlais de position, je voulais dire avant/arrière, haut/bas
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Re: Resto complète de ma 80

Message par tanguy le Mar 5 Jan 2016 - 5:57

Ca y est c'est terminé, y a plus cas aller essayer pour affiner les réglages. Par contre j'aurais aimé réduire les jeux dans la colonne de direction surtout en partie haute, est ce que le fait de changer le roulement supérieur servira à quelque chose? Car le l'ai sorti mais il n'a pas l'air fatigué.
Il tient en place grâce à un ressort qui le comprime est ce que ce dernier peut être tassé et de ce fait appuyer moins fort sur le roulement?
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Re: Resto complète de ma 80

Message par Vince le Mar 5 Jan 2016 - 7:54

Le jeu dans la partie supérieur ne vient en général pas du roulement, mais de plus bas, là où tout le merdier se fixe au tube de colonne (les 4 vis et la plaque qui fixent la grosse pièce en alu
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Re: Resto complète de ma 80

Message par tanguy le Mar 5 Jan 2016 - 8:08

Vince a écrit:Le jeu dans la partie supérieur ne vient en général pas du roulement, mais de plus bas, là où tout le merdier se fixe au tube de colonne (les 4 vis et la plaque qui fixent la grosse pièce en alu
Je ne vois pas de quoi tu parles, Meme sur le site de Jim shea je n'ais pas trouvé. As tu un schéma où on voit un éclaté?
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Re: Resto complète de ma 80

Message par Vince le Mar 5 Jan 2016 - 10:43

http://jimshea.corvettefaq.com/wp-content/uploads/2011/02/ttdisasminstrpic_3rev21mr2009.pdf

source : http://jimshea.corvettefaq.com/?p=1009
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Re: Resto complète de ma 80

Message par Vince le Mar 5 Jan 2016 - 10:47

c'est les 4 vis à tête en étoile qu'on voit là :


ça fait comme si elles se desserraient, mais en fait, ça se passe plus bas au niveau du tube de colonne qui se déforme
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Re: Resto complète de ma 80

Message par Vince le Mar 5 Jan 2016 - 10:49

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Re: Resto complète de ma 80

Message par lorenz325 le Mar 5 Jan 2016 - 11:36

Ca a l air d etre un probleme récurrent sur la c3, j'ai aussi ce jeu sur ma collone.
Faut il la demonter de la caisse pour acceder à ces 4 vis ?
On sait jamais, avec un peu de chance peut etre que les vis manquent de serrage...
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Re: Resto complète de ma 80

Message par Vince le Mar 5 Jan 2016 - 12:44

c'est un pb sur toutes les GM de cette époque qui utilisent un montage similaire dans la colonne
même en mettant du frein filet sur les vis, ça fini par prendre du jeu si on s'accroche trop au volant pour sortir.

on peut accéder au vis dans la voiture, mais il faut démonter quasiment toute la partie supérieure de la colonne (c'est du taf)
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Re: Resto complète de ma 80

Message par lorenz325 le Mar 5 Jan 2016 - 13:51

Je viens de trouver cette video pour le demontage, la colonne a l'air identique..

https://www.youtube.com/watch?v=sgXBxd0Bqp0
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Re: Resto complète de ma 80

Message par tanguy le Mar 5 Jan 2016 - 16:54

Merci pour toutes ces infos, il faut donc que je continu à démonter pour arriver à ces fameuses visses, mais comment sortir les PIN sans l'outil adapté? Vince as tu une idée d'un outil de substitution?
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Re: Resto complète de ma 80

Message par Vince le Mar 5 Jan 2016 - 16:55

c'est un peu plus complexe sur c3 si on a le réglage en profondeur en plus
mais l'idée et l'origine du problème sont les mêmes.
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Re: Resto complète de ma 80

Message par Vince le Mar 5 Jan 2016 - 16:56

tanguy a écrit:Merci pour toutes ces infos, il faut donc que je continu à démonter pour arriver à ces fameuses  visses, mais comment sortir les PIN sans l'outil adapté? Vince as tu une idée d'un outil de substitution?
passe me voir samedi ou dimanche dans l'aprem (à/p 16h), je te prête les outils Wink
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Re: Resto complète de ma 80

Message par tanguy le Mer 6 Jan 2016 - 21:50

Merci pour ta proposition Vince c'est super sympa je passerais peut être dimanche. Par contre j'ai un problème car un des PIN a essayé d'être démonté et une visse est cassée dedans, donc je l'ai percée pour utiliser un extracteur, mais le foret cobalt a cassé net. Donc je cherche une solution pour extraire le merdier.

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Re: Resto complète de ma 80

Message par Vince le Mer 6 Jan 2016 - 21:53

La comme ca, je dirais qu'il faut souder un truc (vis/boulon) sur le pivot pour l'extraire et le remplacer si tu n'arrives pas à repousser le reste du foret par derrière Sad
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Re: Resto complète de ma 80

Message par Djo26 le Mer 6 Jan 2016 - 22:07

avec une pointe a tracer tu arrive a les pousser en passant par "l'interieur" du mecanisme.
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Re: Resto complète de ma 80

Message par Vince le Mer 6 Jan 2016 - 22:10

C'est une question ou une affirmation ?
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